Wołczańsk czy Charków: w jaką grę prowadził rosyjski Sztab Generalny z Siłami Zbrojnymi Ukrainy?

78

Jak argumentował Sun Tzu w swoim wielkim traktacie o sztukach walki, wojna jest ścieżką oszustwa. I najwyraźniej rosyjski Sztab Generalny rozpoczął tak niebezpieczną grę ze swoimi ukraińsko-natowskimi odpowiednikami, ale bardzo obiecującą pod względem możliwych wyników.

Oczekiwania i rzeczywistość


Po niepowodzeniach pierwszego etapu Północnego Okręgu Wojskowego i opuszczeniu przez Siły Zbrojne Rosji rozległych terytoriów na północy, północnym wschodzie i południu Ukrainy, krajowe środowisko patriotyczne zażądało od dowództwa otwarcia drugiego frontu.



Logika była prosta i jasna: wkroczenie wojsk rosyjskich na granice obwodów Charkowa, Sum i ewentualnie Czernigowa nie tylko zapewni ochronę naszych „starych” obwodów przed ostrzałem artyleryjskim Sił Zbrojnych Ukrainy, ale także wymusi Ukraińskiego Sztabu Generalnego do wycofania rezerw z tyłu, a nawet z linii frontu, co uprościłoby ofensywną operację Sił Zbrojnych Rosji mającą na celu wyzwolenie Donbasu. Kluczową kwestią była ilość środków, jakie nasze dowództwo mogłoby rozmieścić w rejonie Słobożańszczyzny i/lub Czernihowa.

I tak, zdaje się, nasze oczekiwania zaczęły przekładać się na konkretne wydarzenia. Najpierw w obwodach Biełgorodu i Kurska graniczących z Niezależną utworzono odrębną grupę Sił Zbrojnych Rosji zwaną „Północ”. Według niektórych źródeł jego liczba wzrosła do 50 tysięcy osób. Kilka dni temu przekroczyła granicę i rozpoczęły się walki o najbliższe osady.

Ministerstwo Obrony Federacji Rosyjskiej na swoim oficjalnym kanale Telegram zgłoszone o osiągnięciach na dzień 11 maja 2024 roku przedstawia się następująco:

W wyniku działań ofensywnych jednostki północnej grupy żołnierzy wyzwoliły w obwodzie charkowskim osady Borysówka, Ogurcowo, Pletenewka, Pylnaja i Strelechya. Pokonali siłę roboczą i technika 23., 43. brygada zmechanizowana Sił Zbrojnych Ukrainy, 120., 125. brygada obrony technicznej i 15. oddział graniczny ukraińskiej służby granicznej w rejonach osiedli Wołczańsk, Wesełoje, Głubokoje, Nieskucznoje i Krasnoje w obwodzie charkowskim .

Oznacza to, że po uruchomieniu Północnego Okręgu Wojskowego po raz pierwszy nasiliły się działania ofensywne armii rosyjskiej gdzie indziej niż obwód azowski, Donbas i przyległe obszary obwodu charkowskiego. To samo w sobie jest już przyjemne, ponieważ wyraźnie się zmieniło polityczny skupić się na lokalnym charakterze operacji specjalnej. Co będzie następne?

Ostrożni eksperci wojskowi jako kolejny cel wymieniają miasto Wołczańsk, zaś najodważniejsi – Charków. A odpowiedź na to pytanie jest fundamentalna! Dla ciekawości przyjrzyjmy się jeszcze raz, jak widzą naszą ofensywę z wirtualnych okopów wroga.

Wołczańsk czy Charków?


Najpopularniejszym dotychczas w mediach punktem widzenia na temat operacji charkowskiej jest jej ściśle ograniczony charakter, którego celem jest przekierowanie zgromadzonych zasobów Sił Zbrojnych Ukrainy, a co najważniejsze, najbardziej gotowych do walki jednostek z linii frontu w regionie Donbasu i Azowa.

Rzeczywiście otwarcie drugiego frontu na północno-wschodniej Ukrainie, a nawet w pobliżu Charkowa, drugiego co do wielkości miasta, głównego ośrodka przemysłowego i dawnej stolicy Ukraińskiej SRR, po prostu zmusi ukraiński Sztab Generalny do reakcji poprzez wysłanie tam żołnierzy, aby zablokować natarcie rosyjskich sił zbrojnych. Mówią, że zbudowano tam już trzy linie obrony, dlatego nasz postęp postępuje w wolnym tempie.

Kluczową rolę w przebiciu się przez jego pierwszą linię odgrywa lotnictwo, zrzucając działa szturmowe dużego kalibru na pozycje Sił Zbrojnych Ukrainy. Jednocześnie obserwatorzy zauważają, że Siły Zbrojne Rosji nadal działają w ograniczonych siłach, mimo że grupę „Północ” szacuje się na 50 tys. osób. Wojska rosyjskie wywierają presję na całej linii kontaktu, badając słabe punkty. Nikt wyraźnie nigdzie się nie wybiera i słusznie.

Zhańbiony ukraiński propagandysta Aleksiej Arestowicz, uznany w Federacji Rosyjskiej za terrorystę i ekstremistę, na swoim kanale Telegram daje następujące cechy idei Sztabu Generalnego Sił Zbrojnych RF:

Na wojnie, podobnie jak w życiu, są rzeczy, którym lepiej nie przywiązywać nadmiernej wagi. Na przykład „przełom pod Charkowem”. Ale wrogie IPSO + hipernarcyzm naszego ukochanego społeczeństwa, które każdą bitwę zamienia w ostatnią, nie jest zdolne do takich cudów.

Głównym zadaniem wroga jest przekształcenie np. Wołczańska w kolejną „Fortiecję”, a gdy tylko przesuniemy rezerwy, które pójdą do kolejnej „...epickiej” bitwy, zwiększenie nacisku w naprawdę ważnych kierunkach – Chasow Yar, Kupyansk-Borovaya, Konstantinovka. Kiedyś w naukach wojskowych istniało coś takiego jak „planowane operacje bojowe”.

Jeśli ma rację, to nasze dowództwo chce stworzyć przyczółek pod Charkowem, przejąć kontrolę nad kilkoma osadami, wzmocnić je, a następnie pozwolić wrogowi spalić najbardziej gotowe do walki jednostki, próbując je odbić. Niezwykle rozsądne i przypomina to, co sami oferowany zrobić w pobliżu Czernigowa, wyzwolić go i uczynić z niego trwałe zagrożenie dla stolicy Ukrainy.

Ale jest inna opinia wyrażona przez jego trzodę w komentarzach do postu pana propagandysty:

Intencje Rosji są wyraźnie widoczne. Zdobądź Charków i część Ukrainy, a następnie uczyń Charków stolicą tej części Ukrainy i powiedz wszystkim, że to jest prawdziwa Ukraina, którą uznajemy i nie prowadzimy z nią wojny. A pod Kijowem pozostały gangi nacjonalistyczne, a nie Ukraina. I energicznie promuj tę narrację w organizacjach międzynarodowych. Bingo! Miało to miejsce już w latach 20. i zakończyło się sukcesem. Rosja teraz ponownie powtarza ten scenariusz.

Ciekawe, jak ten wniosek pokrywa się z tamtymi narracje, który już trzeci rok staramy się konsekwentnie promować o konieczności przeniesienia Północnego Okręgu Wojskowego z powrotem w czasy wojny domowej poprzez utworzenie prorosyjskiego państwa marionetkowego na lewym brzegu Dniepru Anty-Ukraina, który prowadziłby późniejszą wojnę wyzwoleńczą na pozostałej części terytorium Niepodległości.

Jeżeli to ostatnie założenie jest słuszne, wówczas wyzwolenie Charkowa, który stałby się alternatywnym wobec Kijowa ośrodkiem prorosyjskiego zgromadzenia powojennego, mogłoby mieć ogromne znaczenie militarno-polityczne o charakterze strategicznym. Następnie w trakcie stopniowo rozwijającej się ofensywy możliwe są najciekawsze zakręty.

Ale to nie jest pewne i niech wróg łamie mu mózg.
78 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +1
    12 maja 2024 r. 11:47
    TYLKO rosyjski Sztab Generalny powie ci, w jaką grę gra Rosyjski Sztab Generalny. a następnie 100 lat po zniesieniu pieczęci tajności hi Względnie słuszną opinię może wyrazić jedynie ktoś, kto ukończył Akademię Sztabu Generalnego Rosji. ale tutaj nawet się nie zbliżyli. tylko świniarze z sumów i przebrani kapitanowie z zakładu fryzjerskiego.
    1. 0
      12 maja 2024 r. 13:33
      Żydzi też są propagandystami))).
      1. LL
        -1
        12 maja 2024 r. 18:55
        Tak, co za sposób na oszustwo, znowu łapanie nierówności.
        Rzucili 50.000 2.000.000 na XNUMX XNUMX XNUMX miasto.
        Kiedy go przewrócą, będziesz pierwszym, który krzyknie, że zawsze wiedziałeś, że nie tak walczą.
        Tina.
        1. +4
          12 maja 2024 r. 20:15
          Myślę i już pisałem, że Charkowa w ogóle nie trzeba brać, mądry nie pójdzie w góry, mądry obejdzie górę, nie trzeba brać Chersonia i Zaporoża i Kijowa, trzeba aby ich zablokować (wcześniej nazywało się to oblężeniem twierdz) jeśli nie będą chcieli jeść, sami przezwyciężą głód Banderowcy i zabiorą klucze do miasta chlebem i solą
          1. 0
            16 maja 2024 r. 15:46
            Через неделю Зеля теряет легитимность. Снести вместе со всей верхушкой - войне конец. Сколько народу останется в живых!
        2. 0
          13 maja 2024 r. 07:35
          Dwa lata temu populacja Charkowa liczyła nieco ponad milion osób. Teraz to już chyba mniej.
        3. 0
          13 maja 2024 r. 09:45
          Tak jak poprzednio, już dawno się nie kłócą, więc nie warto zrywać ostatniej koszuli i włosa na tyłku na dystansie 50 tys. kontra 2 m, zwłaszcza, że ​​z tych 2 m niewiele zostało, a jeśli chodzi o Charków, to nawet mniej pozostanie. I to nie te czasy, kiedy wszystkie kobiety i dzieci szły kopać okopy, a mężczyźni szli do milicji. W Internecie jest oczywiście sporo Ukraińskich Słowian, ale w centrum handlowym chętnych nie jest zbyt wiele, pary się skończyły. Oczywiście nikt nie przyjdzie z paradą, ale nie ma sensu narzucać szablonów z czasów II wojny światowej do obecnej sytuacji.
    2. LL
      -1
      18 maja 2024 r. 21:48
      Wołczańsk czy Charków: w jaką grę prowadził rosyjski Sztab Generalny z Siłami Zbrojnymi Ukrainy?

      NIE.
      Просто прошамкали наступление.
      Главный бухгалтер опять выдал 40 000 на 2 000 000 город.
  2. +4
    12 maja 2024 r. 12:19
    Żyjemy w czasach, gdy wróg wydobywa na światło dzienne przebiegłość i przebiegłość. Nie mamy innego wyjścia, jak tylko pójść za jego przykładem. Albo wyprzedź go w swoich pragnieniach. Złamanie góry zajmuje dużo czasu. Jeśli sama nie upadnie.
  3. -1
    12 maja 2024 r. 12:41
    krajowa wspólnota patriotyczna domagała się, aby dowództwo otworzyło drugi front

    Czy ta społeczność przynajmniej oderwała kanapę od tyłka?
    1. -1
      12 maja 2024 r. 16:03
      NIE. Po co? To wygodne!
    2. 0
      13 maja 2024 r. 09:08
      Z pewnością. to to samo społeczeństwo, które w Rosji zastąpiło zrujnowaną sofę sofą. było mnóstwo ujęć, na których trzymali się za spódnicę żony i przekraczali granicę rosyjską
    3. -1
      13 maja 2024 r. 11:05
      Czy ta społeczność przynajmniej oderwała kanapę od tyłka?

      A to pisze zawodowy oficer armii rosyjskiej, ukrywający się przed wypełnieniem obowiązku wojskowego wobec Ojczyzny na Białorusi! dobry
      Nie jest ci wstyd? Nie, nie wstyd
      1. +1
        13 maja 2024 r. 11:18
        Kochanie, schlebia mi to, że biegasz za mną po wszystkich gałęziach i próbujesz uszczypnąć mnie w miejsca intymne. Ale ośmielę się zapewnić, że ze względu na mój wiek i stan zdrowia nie przeszkadza mi to ani trochę. Tobie osobiście życzę powodzenia w okopach!
        1. Komentarz został usunięty.
  4. +3
    12 maja 2024 r. 13:22
    i opuszczenia przez Siły Zbrojne Rosji rozległych terytoriów na północy, północnym wschodzie i południu Ukrainy, krajowa wspólnota patriotyczna domagała się, aby dowództwo otworzyło drugi front.

    Oznacza to, że patriotyczna opinia publiczna dwa lata temu miała rację! Ale co z tymi, którzy tutaj krzyczeli: „Jeśli jesteś taki mądry, to dlaczego nie w okopach?” No i co teraz, czy można wysłać Sztab Generalny do okopów? Może zaczną szybciej myśleć?

    ... jak bardzo ta konkluzja pokrywa się z narracjami, które staramy się konsekwentnie lansować już trzeci rok, o konieczności przeniesienia Północnego Okręgu Wojskowego z powrotem w czasy wojny domowej.

    I jeszcze raz. Od trzech lat rozmawiamy, rozmawiamy, rozmawiamy, a dopiero teraz do władz dotarło to! Nie bez powodu ciągle mówię o edukacji. Wszystko, co musisz zrobić, to „handlować swoją ojczyzną!” Ale tutaj nie potrzeba dużej inteligencji. Trzeba po prostu nie mieć sumienia!
    1. -1
      12 maja 2024 r. 20:19
      po pierwsze, patriotyczna opinia publiczna (czyli ja) ma zawsze rację, ale nie do końca rozumiem, w czym mam rację?
  5. +3
    12 maja 2024 r. 14:06
    Nie wiemy, co zaplanował Sztab Generalny. Jeśli szczęście będzie sprzyjać naszym żołnierzom, to za 5-10 dni sam pomysł wyłoni się jako splot frontu. Opcje ofensywne są powszechnie znane. Nic fajnego. Opisał je Podolyaka. Jest oczywiste, że Charków nie zostanie szturmowany. Potrzebnych jest zbyt wielu uzbrojonych i wyszkolonych żołnierzy. Opcja minimalna: wyparcie Sił Zbrojnych Ukrainy 15-20 km od granicy. Jednocześnie znacznie zmniejszy się możliwość ostrzału Biełgorodu i obszaru przygranicznego.
    Opcja środkowa jest taka sama, ale jednocześnie unieruchamia rezerwy wroga akcjami ataku.
    I wreszcie maksimum: zajmujemy Wołczańsk i posuwamy się dużymi siłami wzdłuż lewego brzegu Dońca Siewierskiego, a następnie zwracając się do Kupiańska, staramy się otoczyć grupę wroga.
    1. +3
      12 maja 2024 r. 15:55
      Już trzeci rok przez wszystkie tuby mediów opowiadają nam „makaronem” o genialnej strategii/taktyce „tysiąca zastrzyków”, o genialnej decyzji kierownictwa o możliwości prowadzenia wojny z małe siły. Nie wiem jak Wy, ale patrząc na to wszystko, nie mogę powstrzymać się od zastanowienia się, czy nasza elita rządząca naprawdę potrzebuje naszego zwycięstwa?
      1. -1
        12 maja 2024 r. 16:05
        To zależy, co rozumiesz przez „zwycięstwo”. W końcu zwycięstwo osiąga się na różne sposoby. Nie zawsze jest to „flaga nad Berlinem”.
        1. +6
          12 maja 2024 r. 19:38
          W obecnej sytuacji zwycięstwo może być tylko jedno - całkowite zniszczenie nazizmu i powrót ziem rosyjskich do Rosji. Wszystko inne to strategiczna porażka.
          1. 0
            13 maja 2024 r. 13:10
            całkowite zniszczenie nazizmu i powrót ziem rosyjskich do Rosji

            Ten mało. Jeśli tylko to zrobisz (a można było to zrobić już dawno temu), to tak będzie

            strategiczna porażka

            Jeśli ta koncepcja nie jest jasna, mogę ją wyjaśnić.
            1. 0
              13 maja 2024 r. 13:29
              Wasilij, byłoby miło, gdybyś wyjaśnił, jakie cele uważasz za wystarczające do osiągnięcia.
              1. -2
                13 maja 2024 r. 18:37
                Oleg,

                spójrz, historycy wojskowości toczą wiele debat na temat tego, czym jest „zwycięstwo”, ale mniej więcej wszyscy zgadzają się, że „kraj wygrał wojnę, jeśli powojenny świat stał się dla niego lepszy niż przedwojenny" Zastanówmy się nad tą definicją i rozważmy sytuację z jej punktu widzenia.

                Wyobraźmy sobie, że Północny Okręg Wojskowy zakończył dotarcie do granicy Polski w maju 2022 lub 2023 roku (a nawet dzisiaj). Wszystko jest zdenazyfikowane, zdemilitaryzowane, chomiki piszczą z zachwytu… Zobaczmy, co mamy „na tablicy wyników” w tym przypadku:

                1. bezkompromisowe sankcje;
                2. Zachód jest zjednoczony przeciwko nam jak nigdy dotąd;
                3. NATO podwoiło swoje siły w Europie Wschodniej i przeniknęło do Skandynawii;
                4. Mamy w rękach zniszczony kraj, który należy odbudować.

                Czy nie uważa Pan, że sytuacja jest znacznie gorsza niż przed SVO? I to jest porażka! Czy Cię przekonałem?

                Co chcemy osiągnąć?

                Nie będę tutaj wymyślał żadnych adlibów, przypomnę tylko oficjalne stanowisko Rosji, które nie jest przed nikim ukrywane. Celem Rosji w tej kampanii jest utworzenie nowego systemu bezpieczeństwa, którego zarysy zostały ogłoszone na dwa miesiące przed rozpoczęciem Organizacji Traktatu Północnoatlantyckiego w formie projektów traktatów (a Zachód miał szansę zapobiec rozlewowi krwi; to wystarczyło rozpocząć negocjacje w tym kierunku).

                Oto projekty, które znajdują się na stronie Ministerstwa Spraw Zagranicznych:

                - projekt umowy między Rosją a USA - https://mid.ru/ru/foreign_policy/rso/nato/1790818/
                - projekt porozumienia między Rosją a NATO - https://mid.ru/ru/foreign_policy/rso/nato/1790803/

                Swoją drogą propozycje (projekty umów) zostały oficjalnie przesłane i są aktualne, nikt ich nie wycofał i na tym wszystko się skończy - negocjacjami i umowami na podstawie tych projektów. Oczywiście w trakcie negocjacji mogą wiele zmienić – po to są negocjacje.

                I tak, to nie jest wojna z Ukrainą. A cele są znacznie szersze niż Ukraina. I nie będziemy negocjować z Ukrainą. Ukraina po prostu wpadła w kłopoty z powodu wielkiej chęci zjednania sobie przychylności „białych panów”.
                1. +1
                  14 maja 2024 r. 09:48
                  Bazylia,
                  Głupotą byłoby nie zgodzić się z Pana wnioskami, że: jesteśmy po uszy w obliczu sankcji; Zachód jest zjednoczony przeciwko nam jak nigdy dotąd; NATO podwoiło siły w Europie Wschodniej i wkroczyło do Skandynawii; Mamy w rękach zniszczony kraj, który należy odbudować.
                  Próbujesz budować swoją opinię na podstawie wniosków innych osób, a one w ten czy inny sposób „działają” na korzyść jakichś konkretnych struktur, tworząc niezbędną opinię publiczną. Dziś wszystko jest o wiele bardziej prozaiczne, prostsze, a jednocześnie straszniejsze. Zachód i Rosja są historycznymi wrogami, a Rosja jest wrogiem nr 1, gdyż dziś jako jedyna ma potencjał nuklearny równy całemu arsenałowi Zachodu. Rosja tradycyjnie stała na ścieżce zachodniej globalizacji. I dlatego Zachód musi zniszczyć Rosję; po prostu nie ma innego wyboru. Dziś stawką nie jest dobrostan, ale samo istnienie. Tak naprawdę nie mamy wyboru – albo my jesteśmy nimi, albo oni nami.
                  Spróbuj przeprowadzić własną analizę tego, co się dzieje, kierując się jedynie kryteriami celowości, przyczynami, które spowodowały to czy tamto działanie, innymi słowy, oceniając zdarzenia według prostej zasady: co, gdzie, kiedy, dlaczego i kto na tym zyskuje . Byłoby interesujące wiedzieć, co oceniłeś i jaki był wynik tej oceny. Myślę, że Twoje wnioski będą takie same jak moje.
                  1. 0
                    14 maja 2024 r. 12:04
                    Wiesz, są dwa punkty. Po pierwsze, nie wiem, dlaczego uważasz, że wyciągam wnioski z rozumowania innych ludzi. Zapewniam, że zostały one opublikowane przez nas samych. Po drugie, dziwne, że zauważyłeś jakąś różnicę w naszych poglądach.

                    Oto porównanie dwóch cytatów:

                    z ciebie:

                    Dziś stawką nie jest dobrostan, ale samo istnienie. Tak naprawdę nie mamy wyboru – albo my jesteśmy nimi, albo oni nami.

                    Z mojego artykułu z 2014 roku:

                    Rosja wygra... Dlaczego jestem tego pewien? Dlaczego nie pozwalam USA wygrać? Bardzo prosta. Dla Stanów Zjednoczonych to po prostu kolejna baza. Dla Rosji jest to „nóż przy gardle”. Ameryka może oczywiście podjąć pewne wysiłki i pewne poświęcenia, aby osiągnąć swój cel, ale tylko „niektóre”, ponieważ Dla niej to wcale nie jest kwestia przetrwania. Dla Rosji jest to sprawa życia i śmierci i będzie to koniec. Te. Rosja wygra po prostu dlatego, że jest gotowa „zapłacić za zwycięstwo” bardziej niż Ameryka.

                    Nie sądzisz, że mówimy to samo? Że jesteśmy bezpośrednimi ludźmi o podobnych poglądach?

                    Najprawdopodobniej po prostu mnie nie zrozumiałeś, bo bardzo trudno jest przedstawić argumentację i uzasadnienie w formie odpowiedzi.

                    Regularnie publikuję artykuły i mogę udostępnić linki. Jeśli posiadasz jakieś publikacje, daj mi znać, a ja je przejrzę. Być może Ty i ja będziemy zainteresowani komunikowaniem się i omawianiem sytuacji w wygodniejszym formacie na innych platformach.
                    1. 0
                      14 maja 2024 r. 13:22
                      Wasilij, najprawdopodobniej naprawdę nie do końca się rozumiemy ze względu na format komunikacji. Chętnie nawiążę kontakt w innej formie. Byłbym wdzięczny, gdybyś rzeczywiście podał linki do swoich publikacji. Na razie to jest moja poczta [email chroniony]
                      1. 0
                        18 maja 2024 r. 16:36
                        Извините, я тут несколько дней отсутствовал. Отправил Вам письмо. Тема: «Давайте знакомиться», ловите (может в спам заскочит)
                  2. 0
                    16 maja 2024 r. 16:08
                    На руках разрушенная страна - с враждебным населением, которое вредит, саботирует, устраивает теракты и за это требует их кормить галушками со сметанай
                2. 0
                  15 maja 2024 r. 19:17
                  В Великую отечественную СССР победил Германию, но страна была во многом разрушена, люди голодали и точно было хуже, чем до войны. Так это по вашему не победа?
                  Что касается проектов договоров, то запад грубо говоря просто послал Россию далеко ... ... далеко.
                  1. 0
                    18 maja 2024 r. 16:40
                    Нет, не было "точно хуже, чем до войны". Установился новый миропорядок, который гарантировал стране свободное развитие. И ближайшие десятилетия это продемонстрировали. Страна стала учредителем ООН с правом вето, а до войны её выгнали из Лиги Наций. Точно не было хуже для развития страны. Было лучше.
      2. + 10
        12 maja 2024 r. 18:38
        Cytat: błąd120560
        Już trzeci rok przez wszystkie tuby mediów opowiadają nam „makaronem” o genialnej strategii/taktyce „tysiąca zastrzyków”, o genialnej decyzji kierownictwa o możliwości prowadzenia wojny z małe siły. Nie wiem jak Wy, ale patrząc na to wszystko, nie mogę powstrzymać się od zastanowienia się, czy nasza elita rządząca naprawdę potrzebuje naszego zwycięstwa?

        masz rację, zwycięstwo nie jest im potrzebne, bo jeszcze nie wiedzą, co z tym zrobić, a peryferie później, potrzebne jest porozumienie, aby wszystko pozostało po staremu, ale jest miejsce w słońcu dla burżuazji narodowej w nowym, cudownym wielobiegunowym świecie przyszłości okradać Rosjan było dozwolone tylko dla nich, a nie dla żadnych TNK
    2. +6
      12 maja 2024 r. 22:56
      Całkowicie się z Tobą zgadzam... Biełgorodianie mają cierpliwość, grzebienie oszalały zupełnie...
    3. 0
      13 maja 2024 r. 09:10
      jeśli dla ukraińskiego Podolaka w planach Sztabu Generalnego Federacji Rosyjskiej nie ma nic trudnego, to dlaczego jego współplemieńcy stracili kontr-chrząknięcie?
  6. +6
    12 maja 2024 r. 15:55
    Żadne państwo marionetkowe nie jest potrzebne. Potrzebujemy Rosji, która obejmie terytorium zwane obecnie Ukrainą. A wojna domowa to wojna między Rosjanami, co jest ogólnie prawdą.
    1. +8
      12 maja 2024 r. 16:07
      który obejmie terytorium zwane obecnie Ukrainą

      Co więcej, terytorium to należy nazwać „małorosyjskim” (lub „noworosyjskim”) okręgiem federalnym, a w żadnym wypadku „ukraińskim”. To słowo nie powinno znajdować się na mapie Rosji.
      1. +7
        12 maja 2024 r. 18:38
        Cytat: Asper_Daffy
        To słowo nie powinno znajdować się na mapie Rosji.

        Nie powinno go być nigdzie.
  7. Lot
    +3
    12 maja 2024 r. 16:43
    w jaką grę prowadził rosyjski Sztab Generalny z Siłami Zbrojnymi Ukrainy?

    Może jako prezent? Żeby starczyło na 6 lat i w tym czasie naczelny wódz dokończy budowę daczy nad morzem i w niej zamieszka. Mimo wszystko nadal jest dobrze. Armia postępuje spokojnie, policja rozpędza albo imigrantów, albo opozycjonistów. Po co ten pośpiech?
  8. +2
    12 maja 2024 r. 17:17
    Co za gra... Po prostu powiedziano im, żeby coś zrobili, żeby położyć kres terrorowi przeciwko Biełgorodowi. Próbują więc przedstawić rozwiązanie problemu, zanim otrzymają silniejsze kopnięcia.
  9. -1
    12 maja 2024 r. 18:21
    Nie sądzę, że Rosjanie chcą zdobyć Charków, chcą, aby AFU wydała swoich żołnierzy i sprzęt, myśląc, że bronią głównej nagrody. Charków upadnie sam, gdy AFU nie będzie już miała wystarczającej siły roboczej, aby go bronić.
    1. -3
      12 maja 2024 r. 20:10
      Popieram słowa wielkiego Kutuzowa:

      Opuszczając Moskwę, uratujemy armię; tracąc armię, stracimy Moskwę i Rosję

      Gierasimow, często krytykowany przez fotelowych znawców i szefa Sztabu Generalnego, wybrał tę samą strategię, zwłaszcza że mówimy o neo-Moskwie, Chersoniu i kilku miastach i to jest klucz do zwycięstwa.... Tego też nauczał Konfucjusz słowami Lao Tzu

      Jeśli chcesz coś złapać, puść to najpierw (欲擒故縱 pinyin: yù qín gù zòng)
      Przyciśnięty wróg nadal będzie walczył.
      Wróg, który ma sposoby na ucieczkę, nie będzie walczył.
      Trzeba go gonić, nie dając mu chwili wytchnienia,
      Ale bez nadmiernego obciążania go.
      Gdy siły wroga się wyczerpią,
      Jego wola walki zniknie.
      Kiedy armia wroga się rozproszy,
      Można ją schwytać nawet bez moczenia broni we krwi.

      Osaczona ofiara wykonuje ostatni desperacki atak. Aby temu zapobiec, musisz pozwolić wrogowi uwierzyć, że wciąż ma szansę się uwolnić. Jego wola zwycięstwa zostanie zatem osłabiona przez chęć skorzystania z okazji ucieczki. Kiedy w końcu okaże się, że wolność jest nieosiągalna, jego duch walki zostanie złamany i podda się bez walki.

      A co z pomysłami głupich ukrofaszystów, którzy twierdzą, że na Charków jest strajk dywersyjny... Mam nadzieję, że sam Sztab Generalny Federacji Rosyjskiej nie wie, gdzie jest strajk dywersyjny, a gdzie prawdziwy, bo Sztab Generalny Federacji Rosyjskiej nie powinna kierować się głupimi biurokratycznymi dogmatami, rozkazami, statutami, planami, ale musi zmieniać swoje plany w zależności od sytuacji, wygodniej będzie uderzyć od północy, uderzyć od północy, a jeśli będzie to wygodniejsze od z południa, potem z południa, a może z zachodu

      Zrób hałas na wschodzie - zaatakuj na zachodzie (聲東擊西 pinyin: shēng dōng jī xī)
      Duch wroga i jego szeregi były zdezorientowane.
      To sprzyjający moment na atak z zaskoczenia.

      Cel: Ukrycie kierunku głównego ataku, głównego celu lub prawdziwych interesów.
      Zastosowanie: Odwrócenie lub rozproszenie uwagi, dekoncentracja sił i stworzenie w świadomości obiektu fałszywego „obrazu świata” poprzez zwodniczy manewr, okazanie udawanego zainteresowania nim w celu osiągnięcia czegoś zupełnie innego, zmieszanie obiektu z chaotycznym i/lub szybkie działania w różnych kierunkach, okazywanie gotowości do działania, gdy nie jest się przygotowanym i odwrotnie, „przypadkowe” odkrycie własnej (udawanej) słabości lub uczuć, tworzenie nowych trudności, aby odwrócić uwagę obiektu od rozwiązywania bardziej palących i realnych problemów.
      Ważne: Samokontrola (w kontakcie osobistym - pewne umiejętności aktorskie), czasami szybkość i presja, dbałość o szczegóły.
      Wymagane: Dobra znajomość stanu rzeczy i psychologii obiektu

      choć nie ukończyłem Akademii Sztabu Generalnego
      1. +2
        12 maja 2024 r. 20:28
        książek jest sporo, ale nie chce się jechać do Biełgorodu i tam zamieszkać, nawet nie mówię o Doniecku, który od prawie 10 lat jest pod ostrzałem, warto przytoczyć różne cytaty Chińczyku, jeśli sam nie jesteś pod ostrzałem, nie zaszkodzi też trzymać Putina bliżej frontu przez jeden dzień, może wtedy się przeniesie, zamiast być gotowym do negocjacji
        1. 0
          12 maja 2024 r. 20:46
          Współczuję mieszkańcom Biełgorodu, zwłaszcza po wczorajszych atakach, współczuję mieszkańcom Donbasu, ale mieszkańcy Donbasu w 2014 roku nie wystąpili jednomyślnie w obronie swojej ojczyzny, a mieszkańcy Biełgorodu, jak wszyscy mieszkańcy Rosji, nie wystąpili jako jednomyślni w obronie Rady Najwyższej RSFSR w październiku 1993 roku w Moskwie, woleli tchórzliwie polewać Jelcyna w kuchniach nad wódką… a teraz Judasze też oblewają Putina błotem i obłudnie jezuicko zarzucają mu, że „nie poszedł swoją drogą jako szeregowiec”, w przeciwieństwie do Was Putin wziął na siebie odpowiedzialność za cały kraj i dźwiga ciężki krzyż odpowiedzialności, w 2000 r., w 2014 r. i 2022 r. zapomnieliście, jak Rosjanie byli zamordowano w Czeczenii, kiedy wy tchórzliwie przesiadywaliście w kuchni, a tylko jedna Osoba wyszła i powiedziała, że ​​biorę na siebie odpowiedzialność, wtedy nie było wiadomo, jak to się wszystko skończy, to był odważny czyn Lidera

          a w latach 1937-1953 byli też Judasz, wrogowie ludu, którzy próbowali zdyskredytować wielkiego IV Stalina, obłudnie wykrzykując o swoim patriotyzmie i obwiniając go za to, że nie poszedł jako szeregowiec, podczas gdy jego dwaj synowie walczyli, a jeden bohatersko zginął, ale mimo to niosłem i nadal niosę brudy na przywódcę, rozmowy w kuchni stworzeń, myślę, że potrzebny jest nowy 1937
          wasza obłudna sztuczka została przeze mnie zdemaskowana, wylewacie krokodyle łzy na rzecz biednych, aby odwieść od istoty rzeczy, jesteście zdemaskowani, wasze maski są zdzierane, wasza wina jest oczywista, gdybym nazywał się Andriej Januariewicz , to powiedziałbym Ci dokładnie to samo

          1. +2
            12 maja 2024 r. 23:11
            nie pisz bzdur, wszyscy pamiętają o Czeczenii i wszyscy pamiętają, kto był szefem FSB Jelcyna w czasie, gdy w Czeczenii mordowano Rosjan, nie szalej tu, ale jedź do Biełgorodu i wyjaśnij ludziom, że Putin staje w obronie ich życia i tego, że nie wystąpili wspólnie, tak jak mieszkańcy Doniecka, w obronie swojej ziemi i dlatego są niszczeni. Jeszcze raz - jedź do Biełgorodu i posłuchaj, co mówią o filozofach takich jak ty
            1. 0
              13 maja 2024 r. 09:22
              Ten „sygnalista” to bełkot, który w wakacje upiera się, że pisze najróżniejsze bzdury. Mężczyzna nie obudził się po wypiciu wódki
            2. -1
              13 maja 2024 r. 09:38
              Nigdy nie wiesz, co powiesz ty lub inni ludzie. Czy myślisz, że jeśli przepali się żarówka, to winny będzie Putin? może jeszcze musi ci wkręcić żarówki albo wkręcić ci mózg i też do tych wszystkich co „gadają”, w kuchni każdy ciągle coś „gada” i zazwyczaj nie na temat i nie okazuje swojej głupoty, i wszyscy powinni zająć się swoimi sprawami, prezydent jest tym, który rządzi, a ludzie pracują i rozmawiają, nie przesuwajcie toreb, lepiej byłoby nie „gadać”, ale zgłosić się na ochotnika do obrony Ojczyzny
              1. -1
                13 maja 2024 r. 13:14
                jak wspaniale siebie opisałeś.

                No i jak tam leci? chronisz?
  10. +4
    12 maja 2024 r. 18:44
    Zdobądź Charków i część Ukrainy, a następnie uczyń Charków stolicą tej części Ukrainy i powiedz wszystkim, że to jest prawdziwa Ukraina, którą uznajemy i nie prowadzimy z nią wojny.

    Żadnej Ukrainy, tylko regiony w Rosji...
  11. +3
    12 maja 2024 r. 19:27
    Góra urodziła mysz, spodziewany atak na Charków stał się stratowaniem w pobliżu pięciu wiosek, z postępem kilku kilometrów dziennie. To nie jest obraźliwe, to jest imitacja i nic więcej. Wniosek: całe SVO przypomina imitację działań wojennych, z naprawdę dużymi stratami. Jasne jest, że straty ukraińskie są znaczące; dlaczego straty ukraińskie są znaczące, biorąc pod uwagę istniejącą wyższość we wszystkim, nie jest już jasne…
    1. -5
      12 maja 2024 r. 21:17
      Cytat: Władimir Tuzakow
      To nie jest obraźliwe, to jest imitacja i nic więcej.

      Idź naprzód i awansuj.
      1. +2
        12 maja 2024 r. 21:48
        Tylko tyle możesz powiedzieć, słabo...
        1. 0
          13 maja 2024 r. 19:17
          Cytat: Władimir Tuzakow
          To wszystko, co możesz powiedzieć

          Więc idziesz czy nie?
          1. 0
            13 maja 2024 r. 20:23
            Odsiedział swoją karę i dziś jest już na tyle dorosły. Oto jak to jest u Was, jakie problemy stają na przeszkodzie.
            1. 0
              13 maja 2024 r. 22:28
              Cytat: Władimir Tuzakow
              Odsiedział swoją karę i dziś jest już na tyle dorosły.

              No cóż, masz duże doświadczenie, wiesz, jak to zrobić, więc pokaż to młodym ludziom.
              1. +1
                14 maja 2024 r. 10:56
                Opowiedz mi o sobie, dlaczego jesteś tu na forum, a nie na SVO, jak wynika z Twoich wypowiedzi. Pytanie do Ciebie - dlaczego nie jesteś w SVO. Z Izraela wygląda na to, że masz inne zainteresowania.
                1. 0
                  14 maja 2024 r. 20:05
                  Cytat: Władimir Tuzakow
                  Вы уж о себе выскажите, почему здесьна на форуме, а не на СВО

                  Так это я требую чтобы наши лезли дуром лишь бы быстрее? Если Вы такой умный так идите и показывайте. Похоже из Израиля у вас другие интересы.
                  1. 0
                    14 maja 2024 r. 20:22
                    Есть слово стратегия, она похоже вам не ведома, вот о ней и была речь.
                    1. 0
                      14 maja 2024 r. 20:38
                      Cytat: Władimir Tuzakow
                      Есть слово стратегия, она похоже вам не ведома

                      А еще есть слова

                      развитие военной техники.

                      Почему в наше время лихие прорывы стали невозможными разбиралось миллион раз.
                      1. 0
                        14 maja 2024 r. 20:53
                        Опять не понимаете слово стратегия, оно более объемлющее. Объяснять, много времени. займёт.
                      2. 0
                        14 maja 2024 r. 22:55
                        Cytat: Władimir Tuzakow
                        Объяснять, много времени. займёт.

                        To znaczy nie ma nic do powiedzenia.
                      3. +1
                        14 maja 2024 r. 23:04
                        Вам, да, ибо не вижу собеседника., толко провокатора.
                      4. 0
                        14 maja 2024 r. 23:13
                        Cytat: Władimir Tuzakow
                        Вам, да, ибо

                        не получается заболтать.
                      5. 0
                        16 maja 2024 r. 18:26
                        А не могли бы вы пояснить более подробно, что по вашему является стратегией в отношении к боевым действиям на Украине? Лично я например считаю, что сегодня тактика Генштаба построенная на принципе лучше не спеша и малыми силами, становится уже преступной.
                      6. 0
                        16 maja 2024 r. 19:27
                        Cytat: błąd120560
                        Лично я например считаю, что сегодня тактика Генштаба построенная на принципе лучше не спеша и малыми силами, становится уже преступной.

                        Уже не помню сколько раз объяснялось, что при современном уровне развития средств разведки (как из космоса, так и обычных БПЛА), а также высокоточного и дальнобойного оружия, ни о каких лихих прорывах можно не мечтать. Во ВМВ лихие прорывы были только потому, что была возможность незаметно для противника собрать мощный танковый кулак и ударом этого кулака проломить оборону, понеся более-менее приемлемые потери. Позиционный тупик появляется не потому что генералы тупые, а потому что таковы технические характеристики оружия, которым воюют армии. Так было в ПМВ и так обстоят дела сейчас.
                        Ну или как вариант просто завалить противника трупами, что практикуют ВСУ. Первый раз у них получилось, потому что у нас не была выстроена нормальная оборона, второй их просто перемололи артиллерией и авиацией.
                      7. 0
                        17 maja 2024 r. 00:18
                        Для понимания стратегии приведу примеры из ВМВ. Немцы, как лучшие военные тактики и стратеги, не лезли на сильно укреплённые позиции, а искали слабые направления, продвигались, оставляя в тылах укреп районы . Вспомним взятие Киева с мощными Урами, - немцы обошли с севера и Уры стали бесполезны,. вот в чём смысл стратегии. На сегодня СВО, стратегия в клиньях по важным направлениям, обтекая Уры ВСУ,- вот в чём должна быть сегодняшняя стратегия, обходить мощные укрепления , оставляя в тылах. При том тактика современная, без массовости, но главные усилия концентрировать на нужных клиньях. Сегодня напором на укреплённые позиции с огромными потерями и месяцами кровопролитных боёв. Нужно обходить прорывами, тогда эти укрепления сами ВСУ оставят...
                      8. 0
                        17 maja 2024 r. 18:27
                        Cytat: Władimir Tuzakow
                        Вспомним взятие Киева с мощными Урами, - немцы обошли с севера и

                        Cytat z Darta2027
                        Уже не помню сколько раз объяснялось, что при современном уровне развития средств разведки (как из космоса, так и обычных БПЛА), а также высокоточного и дальнобойного оружия, ни о каких лихих прорывах можно не мечтать. Во ВМВ лихие прорывы были только потому, что была возможность незаметно для противника собрать мощный танковый кулак и ударом этого кулака проломить оборону, понеся более-менее приемлемые потери.
                      9. 0
                        17 maja 2024 r. 08:21
                        Простите, но вы в очередной раз повторяете именно ту глупость, которую нам всем "вдувают в уши" через официальные СМИ. Да технический прогресс не стоит на месте, у разведки появились новые и эффективные средства контроля, но ни кто не отменял таких простых средств как маскировка и дезинформация противника.
                        Как пример вам для понимания: из мест постоянного сосредоточения войск выходят два эшелона и двигаются в разных направлениях, на платформах обоих эшелонов совершенно одинаковые ящики, в одних техника, в других макеты. По прибытию на места происходит разгрузка, штатное рассредоточение и все маскируется. Ну и что увидит в этом случае космическая или воздушная разведка? Я ни каким образом не претендую на гениальность своих суждений и не собираюсь обвинять военное руководство в не профессиональности, но при этом очень хорошо помню слова своего наставника, сказанные очень давно: анализируя события, руководствуйся простым принципом, исходи из того, что если что – то происходит, так как оно происходит, значит это кому – то необходимо.
                      10. 0
                        17 maja 2024 r. 18:29
                        Cytat: błąd120560
                        Как пример вам для понимания: из мест постоянного сосредоточения войск выходят два эшелона и двигаются в разных направлениях, на платформах обоих эшелонов совершенно одинаковые ящики, в одних техника, в других макеты.

                        Самодвижущиеся макеты танков? Мда...
                      11. Komentarz został usunięty.
                      12. Komentarz został usunięty.
                      13. 0
                        17 maja 2024 r. 20:46
                        Мне казалось, что я веду диалог с человеком которому интересна тема происходящего, а вы просто тупо пишите глупости. Почитайте, литературу о средствах маскировки которые которые разработаны для применения именно в таких случаях.
                      14. 0
                        17 maja 2024 r. 21:07
                        Ну, вообще то не думаю, что у наших офицеров вместо мозга что то твердое, чего нельзя называть. Да, и маскировка в военных заведениях изучается. Что делается не знаю. Если делается, то секрет, как и у противника. Ну, я также за макеты и за маскировочные дела. После войны узнаем. Возможно не всё. Ну, а то что в войсках часто что то делается на авось, так это у нас внутри.
                      15. 0
                        17 maja 2024 r. 21:14
                        Я тут одному очень рьяному товарищу написал, но повторюсь еще раз. Когда то очень профессиональный сотрудник правоохранительных органов говорил мне - анализируя события, руководствуйся простым принципом, исходи из того, что если что – то происходит, так как оно происходит, значит это кому – то необходимо. Вот и подумайте почему СВО идет так как идет? Мне вот порой кажется, что его цели озвученные для нас не совпадают с действительными целями наших "элит".
                      16. 0
                        17 maja 2024 r. 21:28
                        Мы просто в 2024 году не были готовы к войне, чего наше руководство сквозь зубы шепчет. И это аукается до сих пор, почему СВО и ползет достаточно медленно. Была серьёзная нехватка вооружений и тактики в головах военных. Ощущается нехватка офицеров. А предложения в свое время по Стамбулу были выгодны всем и России и Украине. Крым наш. Донбасс под вопросом, но не в России. Украина, если бы не легла под запад, то никакой войны не было бы. СВО закончилось, границы определились бы и всё. Все миллиардеры при своих и у нас и у них. Но, ВВП кинули, что вызвало признание Донбасса и Юга. А элиты при этом многое потеряли, особенно прозападные. Так им и надо, но наших людей убивают. Вот в чем вопрос. А тут ещё и ТЯО применять "низзя". Хотя это палочка-выручалочка, которая сберегла бы десятки тысяч наших жизней и, даже, как ни странно украинских.
                      17. 0
                        17 maja 2024 r. 22:11
                        Cytat: błąd120560
                        анализируя события, руководствуйся простым принципом, исходи из того, что если что – то происходит, так как оно происходит, значит это кому – то необходимо. Вот и подумайте почему СВО идет так как идет?

                        А этот Ваш знакомый не говорил Вам, что война это не игра в одни ворота, и что с другой стороны тоже не сидят сложа руки? Это только в сказках достаточно придумать прекрасный план и все исполнится. В жизни так не бывает.

                        Обычно оказывается, что из трех возможных способов действий противник выбрал четвертый

                        Ни один план операции не может определенно предвидеть развитие событий, которые произойдут после первого столкновения

                        Cytat: błąd120560
                        Почитайте, литературу о средствах маскировки которые которые разработаны для применения именно в таких случаях.

                        Вы действительно полагаете, что можно замаскировать концентрацию нескольких десятков тысяч (минимум) человек со всей техникой? Да можно замаскировать где конкретно находятся те или другие склады, позиции артиллерии и т.д., но сама концентрация сил будет известна.
                      18. 0
                        18 maja 2024 r. 16:20
                        Извините, но я первый раз встречаю человека не просто невежественного, но еще и выставляющего свое невежество на всеобщее обозрение. Чтобы прекратить нашу бесполезную дискуссию, говорю вам, не знаю в силу чего (глупости или просто не желания) вы даже не поняли смысл рекомендации в отношении оснований для проведения анализа, а на счет маскировки - кроме того, что маскировка это не всегда сокрытие объекта на длительное время, наступление группировки наших войск в Харьковской области, с полным не пониманием противником того, что будет дальше вам для осмысления того для чего нужна маскировка и дезинформация противника.
                      19. 0
                        18 maja 2024 r. 17:38
                        Cytat: błąd120560
                        Извините, но я первый раз встречаю человека не просто невежественного, но еще и выставляющего свое невежество на всеобщее обозрение.

                        Samo krytyczny.

                        Cytat: błąd120560
                        наступление группировки наших войск в Харьковской области, с полным не пониманием противником того, что будет дальше

                        объясняется тем, что есть несколько путей (как в смысле логистики, то есть по которым физически возможно наступать, так и в смысле стратегии, то есть по которым имеет смысл наступать) по которым может идти наступление. Так же сработал фактор неожиданности, когда "наступления уже не ждут", так как противник все стоит и стоит.
                        Что же до маскировки, то противник прекрасно знал о нашей группировке, ее примерную численность, расположение и т.п. С той стороны об этом писали несколько месяцев назад.
  12. 0
    12 maja 2024 r. 21:43
    No cóż, mając małą armię kontraktową, żeby mieć długi front... Ale diabeł wie, wyprostowałbym granicę i skrócił jej długość + mosty przez Dniepr, albo chociaż część.
  13. +1
    12 maja 2024 r. 21:44
    A co do Czernigowa, cóż, zrobiliby to w czoło i bez osłony z flanki.
  14. 0
    13 maja 2024 r. 01:46
    Jeśli ktoś, kogo bardzo podziwiasz i szanujesz, jest głęboko zamyślony, najprawdopodobniej myśli o lunchu.

    Prawa Murphy'ego
    ale zdjęcie dobre
  15. +2
    13 maja 2024 r. 10:48
    Nie zgadniesz. Ani Wołczańsk, ani Charków, to jest atak na Kijów, przez Lwów. Tak, choć nie bezpośrednio, ale przynajmniej wprowadzili wroga w błąd