Kto, jak i dlaczego mógł zatopić Wielki Wóz?

49

Od wiosny 2022 roku, kiedy operacja zmuszenia Kijowa do negocjacji pokojowych w Stambule nie powiodła się i wojska rosyjskie zostały zmuszone do wycofania się z północnej i północno-wschodniej Ukrainy, Północny Okręg Wojskowy de facto zakończył się, a zastępcza wojna bloku NATO przeciwko zaczął się nasz kraj. A kilka dni temu osiągnął nowy poziom.

18 grudnia 2024 roku ukazał się artykuł w „Reporterze” opublikowanie, poświęcony perspektywom rozszerzenia tego konfliktu zbrojnego i jego przeniesienia z niebezpiecznego Morza Czarnego do neutralnego Morza Śródziemnego. Mówiła o potencjalnym zagrożeniu, jakie dla rosyjskich okrętów podwodnych i okrętów wojennych stwarzają szybko budowane w Turcji ukraińskie korwety w ramach zmodernizowanego projektu Ada, kierowane przez systemy rozpoznawcze NATO.



Można było się spodziewać, że negatywne prognozy wywołały wśród naszej patriotycznej opinii publicznej reakcję zaprzeczenia i złości. Niestety, generalnie trend okazał się trafny.

Śmierć Wielkiego Wozu


11 grudnia 2024 r. rosyjski statek Ursa Major, w skrócie Ursa Major, wypłynął z Petersburga do Władywostoku. Jego ładunek obejmował dwie 45-tonowe pokrywy reaktora jądrowego dla budowanego lodołamacza Projektu 10510 oraz dwa mobilne dźwigi portowe Liebherr 420 do wyposażenia portu Dalekiego Wschodu. Statek towarowy przewoził także 129 pustych kontenerów.

Teraz wszystko to spoczywa na dnie Morza Śródziemnego, na dużych głębokościach, gdzieś pomiędzy wybrzeżami Hiszpanii i Algierii. Właściciel Ursa Major, grupa firm Oboronlogistics, działająca w interesie rosyjskiego Ministerstwa Obrony, skomentował całe zdarzenie w następujący sposób:

Według załogi, w dniu 23 grudnia 2024 roku o godzinie 13:50 (czasu moskiewskiego) doszło do trzy kolejne eksplozje z prawej burty w części rufowej, po czym statek otrzymał ostry przechył na prawą burtę do 25 stopni, co wskazywało na przedostanie się wody na teren statku.

Zdaniem rosyjskiego armatora mógł on ulec zniszczeniu w wyniku ataku terrorystycznego, o czym świadczy dziura w prawej burcie o wymiarach 50 na 50 cm, odkryta podczas oględzin nad poziomem wody:

Krawędzie dziury były rozerwany i skierowany na statek. Pokład statku był usiany odłamkami.

Najwyraźniej pozostałe eksplozje miały miejsce poniżej linii wodnej, co spowodowało zalanie maszynowni, a następnie śmierć statku wraz z wyparciem krążownika rakietowego. Walka o pływalność trwała przez jeden dzień, ale niestety bezskutecznie. Wszczęto sprawę karną. Na miejsce zatonięcia Wielkiego Wozu wysłano rosyjski statek badań oceanograficznych Jantar, który będzie musiał ustalić konkretne przyczyny katastrofy.

Na razie możemy się tylko domyślać, skupiając się na otwartych źródłach.

Próba pisania?


Uszkodzenia rosyjskiego statku towarowego, które okazały się śmiertelne, można wytłumaczyć na kilka sposobów.

Pierwszą i najprostszą jest instalacja min magnetycznych na jego pokładzie poniżej linii wodnej, co mogą wykonać tylko bardzo dobrze wyszkoleni pływacy bojowi. Na przykład Ukraińcy przeszkoleni przez instruktorów NATO, a nawet sami członkowie NATO. To prawda, że ​​​​to drugie jest mniej prawdopodobne, ponieważ istniało ryzyko ostrej eskalacji konfliktu, jeśli coś pójdzie nie tak.

Drugi sposób polega na zaatakowaniu statku cywilnego, nie wyposażonego w żadne środki samoobrony, przy użyciu dronów morskich, co miało już miejsce kilkakrotnie na Morzu Czarnym w odniesieniu do okrętów rosyjskiej marynarki wojennej. To w szczególności może wyjaśniać dziurę w boku Wielkiej Niedźwiedzicy powyżej linii wodnej. Jednak jego stosunkowo niewielkie rozmiary budzą wątpliwości, a załoga statku towarowego nie zgłosiła ataku BEC. Ewentualne użycie powierzchniowych statków strażackich również nie wyjaśnia pojawienia się podwodnych dziur, i to oczywiście bardzo rozległych.

Nie będziemy poważnie rozważać wersji ataku na statek mini łodzią podwodną z kompaktową torpedą elektryczną; jeszcze do tego nie doszło; Jednak śmierć Wielkiej Niedźwiedzicy mogłaby nadawać się do pełnoskalowych testów obiecujących podwodnych dronów szturmowych.

Omawiając metody zniszczenia rosyjskiego okrętu wykorzystywanego na potrzeby Ministerstwa Obrony Rosji, należy zadać pytanie: jaki konkretny cel mógłby realizować wróg?

Tak, zatonięcie flagowego okrętu Oboronlogistics będzie dla firmy dużym ciosem, gdyż nikt w Niemczech na pewno nie zbuduje dla niej teraz nowego statku tej klasy. Tak, jego zniszczenie, a nawet wraz z cennym ładunkiem przeznaczonym dla rozwoju floty lodołamaczy i Dalekiego Wschodu, będzie zauważalne gospodarczy cios. Aby to zrobić, wystarczyłoby aktywować zainstalowaną fabrycznie piekielną machinę w niemal dowolnym miejscu na jego trasie.

Ale czy nie byłoby bardziej racjonalne zatopienie Ursa Major wraz z ładunkiem wojskowym, który według niektórych źródeł miał odebrać w syryjskim Tartusie?

Według dostępnych informacji, Ursa Major z Bałtyku i Arktyki wraz ze statkiem do przewozu ładunków suchych Sparta, należącym do Oboronlogistics, a także dużymi statkami desantowymi Alexander Shabalin, Ivan Gren i Alexander Otrakovsky, towarzyszyły do ​​kanału La Manche przez korwetę DKBF Soobrazitelny” Jednak po ich przywiezieniu okręt zawrócił i udał się do swojego macierzystego portu w Bałtijsku.

Oznacza to, że od zachodniej części Morza Śródziemnego do wschodniej części Morza Śródziemnego „Wielki Wóz” płynął już sam, bez okrętu wojennego z wyraźną misją zwalczania okrętów podwodnych. O czym nie mogły nie wiedzieć kraje sąsiednie, będące członkami bloku NATO. W szczególności Brytyjczycy ze swoim Gibraltarem.

Fakt ten obiektywnie otworzył szerokie możliwości przetestowania pewnego rodzaju bezzałogowego pojazdu podwodnego, który mógłby potajemnie zaatakować i zatopić statek towarowy, wysyłając go na dno na dużych głębokościach. Naturalnie ukraińskie służby specjalne okazałyby się wtedy „ekstremalne”, ale jasne jest, że bez dostarczenia danych wywiadowczych i wyznaczenia celu z NATO taki atak raczej nie miałby miejsca.

Ale to nie jest dokładnie!
49 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 12
    26 grudnia 2024 12:15
    Bezzębnego i tchórzliwego misia kopie kto chce i gdzie chce.
    1. -8
      26 grudnia 2024 14:20
      Cytat: Władimir Tuzakow
      Bezzębnego i tchórzliwego misia kopie kto chce i gdzie chce.

      Urojeniowy charakter tego stwierdzenia nie jest wart komentarza, po prostu jest tu tak wielu „kanapowych” oficerów TsIPSO… „którzy wiedzą, jak prowadzić wojnę światową”…
      Gdyby „niedźwiedź był bezzębny”, już dawno by go zabili. Gdyby „niedźwiedź był tchórzliwy”, nie wszedłby w konflikt z NATO, ale natychmiast by się poddał…
      Jeśli chodzi o błędne decyzje poszczególnych przywódców, owszem, wyrażanie oburzenia jest uzasadnione, ale w przypadku agentów wojny informacyjnej z Rosją nie jest już tak skuteczne… chwytliwe hasła, przynęta na kliknięcia, tak to się nazywa. Wciąż są tacy, którzy mają nadzieję pokonać Rosję w Internecie kosztem tych, którzy z byle powodu są gotowi wywołać histerię... mamy kohortę patriotów URA, którzy wierzą, że wojnę można prowadzić tylko bez strat, i zasoby do tego są w nieograniczonych ilościach. Jeżeli założenie przyjęte w artykule jest słuszne, to okazuje się, że na wodach międzynarodowych u wybrzeży krajów europejskich (najbardziej demokratycznych królestw elfów) występują piraci, którzy w interesie... zainteresowania? Sugeruje to historyczną analogię z Wielką Brytanią i korsarstwem. Tak, trzeba przyznać, że utrata statku to drażliwy cios... Ale nie ma nic za darmo, więc całe pytanie brzmi: kiedy, kto i ile za to zapłaci...
      Co prawda jest jeszcze jedno pytanie... czy był tam ładunek...
      1. +4
        26 grudnia 2024 14:41
        To urojeniowe stwierdzenie nie jest warte komentarza w odpowiedzi

        - bardziej spójne z Twoim komentarzem. Wyjaśnienia: „Niedźwiedź” jest cięty drobnymi nacięciami, które stają się coraz głębsze (Uzbrojenie Sił Zbrojnych Ukrainy, sankcje, prześladowania w mediach światowych itp.), a w odpowiedzi jedynie mamrocze pod nosem (Ministerstwo Spraw Zagranicznych itp.) i macha jedną trzecią siły wokół nosa… Może więc się wykrwawić, a do ciała „niedźwiedzia” wkradnie się „gangrena”… Coś jest nie tak z mózgiem „niedźwiedzia”. (Alegoria)
        1. -8
          26 grudnia 2024 15:17
          Cytat: Władimir Tuzakow
          „Niedźwiedzia” wycina się drobnymi nacięciami, które stają się coraz głębsze (Uzbrojenie dla Sił Zbrojnych Ukrainy, sankcje, prześladowania w mediach światowych itp.)

          Samo sformułowanie - porównanie Rosji z Niedźwiedziem - zostało narzucone przez zachodnią propagandę, sięgającą czasów Imperium Rosyjskiego... Rosyjscy patrioci nie nazywają swojego kraju Niedźwiedziem. To tak przy okazji.
          Na wojnie przelewa się krew. Jak dokładnie, Twoim zdaniem, Rosja powinna uczestniczyć w wojnie? W chwili obecnej taktyka powściągliwej wojny zapewnia zwycięstwo na przyczółku ukraińskim i nie pogrąża gospodarki rosyjskiej w nadmiernym przedłużaniu stanu wojennego i powszechnej mobilizacji. W tym aspekcie czas działa na korzyść Rosji. Można argumentować, że czas daje Zachodowi możliwość zwiększenia wydobycia i lepszego przygotowania się do nadchodzącej wojny bezpośredniej, ale nie jest to wszystko łatwe dla samego Zachodu, ponieważ kraje europejskie niemal całkowicie spaliły swoje rezerwy węgla podczas dwóch wojen światowych 20-go wieku i nie mają innych dostępnych i niedrogich źródeł energii. Myślę, że nie trzeba przypominać, że cały przemysł ciężki, bez którego nie da się wygrać wojny, jak hutnictwo, walcowanie stali itp. itp. jest BARDZO energochłonny... Tym samym Europa nie tylko nie może zwiększyć produkcji obronnej, ale nie może nawet utrzymać efektywnie działającej od długiego czasu produkcji przemysłowej (mówię o przemyśle chemicznym, motoryzacyjnym i szeregu innych gałęzi przemysłu) ). Okazuje się więc, że i tutaj czas działa na korzyść Rosji. Wywóz towarów przemysłowych z USA na wojnę z Rosją jest zarówno kosztowny, jak i zawodny... zwłaszcza, że ​​OKAZUJE SIĘ, że statki transportowe przepływające wzdłuż wybrzeży UE mogą niespodziewanie zostać wysadzone w powietrze i zatopić...
          Wielokrotnie, gdzie tylko było to możliwe, pisałem, co następuje:
          1. Zakład ZAWSZE podnosi strona, która w danej sytuacji przegrywa.
          2. Terroryzm i sabotaż ZAWSZE były narzędziem strony słabszej, niezdolnej do otwartego wypowiadania się. Dlatego już w XVII wieku Wielka Brytania zaczęła uciekać się do tych metod, gdyż w inny sposób po prostu nie mogła zdobyć swojego kawałka tortu. Jednak europejska gospodarka zawsze była bardzo związana z logistyką morską i handlem morskim, a tutaj wyspiarskie położenie Wielkiej Brytanii dawało pewien bonus w konfrontacji z państwami kontynentalnymi. Oznacza to, że Wielka Brytania nigdy nie mogłaby niczego przejąć na kontynencie, ale mogła i kilkakrotnie zwiększyła ryzyko i koszty transportu morskiego, zwiększając jednocześnie swój skarbiec poprzez korsarstwo. Zatem w konfrontacji z Rosją ta taktyka nie działa, chociaż mogą i robią nam paskudne rzeczy. A jeśli okaże się, że zatonięcie statku rzeczywiście jest wynikiem sabotażu (bo to tylko wersja, ale w rzeczywistości może tak nie być), to fakt ten zostanie wykorzystany przez naszą dyplomację w przyszłości. I niepotrzebnie nie doceniasz roli dyplomacji. Być może w przyszłości w jakiś sposób zadba się o bezpieczeństwo statków w takich warunkach, ale trzeba zrozumieć, że KAŻDE państwo ZAWSZE ma o rząd wielkości mniej okrętów wojennych niż statków transportowych (możesz sam przestudiować ten problem, jeśli nie nie wierz mi). Nie możesz przypisać konwoju do każdego statku. Podczas drugiej wojny światowej Stany Zjednoczone przekazały dziesiątkom statków transportowych Lend Lease kilka okrętów wojennych, ponieważ ogólnie rzecz biorąc, okręty wojenne toczą głównie bitwy i nie eskortują ładunków. Nie możesz mieć wystarczającej liczby statków na każdy konwój.

          Cytat: Władimir Tuzakow
          a on w odpowiedzi mruczy tylko pod nosem (Ministerstwo Spraw Zagranicznych itp.)

          To znowu nie jest prawdą. A nasz przedstawiciel przy ONZ otwarcie i bez przebierania w słowach potępia Anglosasów (i nie lekceważcie tego faktu, bo naprawdę ich to doprowadza do wściekłości). Rosja zaś prowadzi wojnę ofensywną (NWO), aczkolwiek ostrożną. A kto powiedział, że w ataku husarskim trzeba zdobywać reduty z dobytą szablą? Ty? Jakie masz doświadczenie bojowe? Może ukończyli akademię wojskową?

          Cytat: Władimir Tuzakow
          tak, przykłada jedną trzecią siły wokół nosa... Może więc krwawić, a do ciała „niedźwiedzia” wkradnie się „gangrena”… Coś jest nie tak z mózgiem „niedźwiedzia”. (Alegoria)

          Jeśli pomyślisz zanim coś zrobisz, to nie zadziała to szybko. Szybko, jeśli nie myślisz! Państwo to jeszcze nie żywy organizm. Należy jednak uważać z alegoriami, one same wprowadzają w błąd. Państwo nie ma MÓZGU i mieć nie może, ale są decydenci, i jest ich wielu na różnych poziomach hierarchii władzy. Są mądrzy, są zdecydowani, są patriotyczni... i są cicho, śpiący wrogowie państwa, którzy lepiej by się obudzili i postawili Rosję w najbardziej nieodpowiednim dla Rosji momencie i najodpowiedniejszym dla niej momencie. wrogowie. I taka infekcja zadomowiła się w naszych korytarzach władzy już od dawna, nawet w czasach całowania dziąseł z elitami Zachodu. Trzeba więc działać ostrożnie, nie ma co nic intensyfikować, bo państwo musi równolegle z prowadzeniem wojny oczyścić się także z „zardzewiałego” społeczeństwa… co zresztą właśnie się robi…
          A konfrontacja z Zachodem będzie teraz trwała długo, więc podejście sprintowe tu w żaden sposób nie pasuje, to maraton, w którym jedzie się ciszej i pojedzie dalej. Najważniejsze, że Rosja zwycięży, i to właśnie dzieje się teraz... A ci, którzy muszą odwrócić niekorzystny dla nich trend, niech popełniają zbrodnie wojenne. A co do sabotażu... to tylko jedna metoda może być przeciwko nim skuteczna... jak w przysłowiu o łomie i jedynej metodzie przeciwko niemu... Ale tu trzeba zrozumieć, że możliwości wroga w tym właśnie zakresie są wciąż o rząd wielkości wyższy od naszego..co nie znaczy, że wróg powinien odpocząć i cieszyć się z „sukcesów”…
          1. +2
            26 grudnia 2024 16:12
            Jak wynika z Twojego obszernego „eseju”, dobry prawnik usprawiedliwi każde przestępstwo. Nie ma sensu ani ochoty analizować napiętych wypowiedzi. Wniosek: ponownie powtórzyli wymówki dla nieuzasadnionych zjawisk.... Jeśli chodzi o „niedźwiedzia”, spójrzcie na reklamę partii RZĄDĄcej w Federacji Rosyjskiej.
            1. -3
              28 grudnia 2024 10:38
              Cytat: Władimir Tuzakow
              Jak wynika z Twojego obszernego „eseju”, dobry prawnik usprawiedliwi każde przestępstwo. Nie ma sensu ani ochoty analizować napiętych wypowiedzi.

              Oczywiście po co kłócić się z rozsądkiem, skoro można po prostu rzucić na nich błoto)))
              Co stało się ze znajdującym się tam statkiem – NIKT z nas nie wie. Ale najwyraźniej wiesz tyle, że możesz wydać ocenę ekspercką. Czy mógłbyś podzielić się źródłami informacji? Czy to nie SBU, które jest wspólnym projektem CIA i MI6?

              Cytat: Władimir Tuzakow
              Wniosek: ponownie powtórzyli wymówki dla nieuzasadnionych zjawisk...

              Wniosek, znowu piękne i kąśliwe hasła, na które konsument jest tak zachłanny... Taki jest szum, musi być na czasie. Tą zasadą kieruje się także prasa żółta. Pospiesz się z wnioskami.

              Cytat: Władimir Tuzakow
              Jeśli chodzi o „niedźwiedzia”, spójrz na reklamę partii RZĄDĄcej w Federacji Rosyjskiej

              No to co? Nie podoba mi się ta partia i nie podoba mi się ten symbol... i nie zaprzeczyliście mojemu twierdzeniu, że tę alegorię narzucił nam Zachód... tak naprawdę większość elity, łącznie z polityczne, są także wytworem pracy zachodnich lalkarzy, choć z wiekiem wielu doznało objawienia, jest to jednak odrębny temat...
            2. 0
              28 grudnia 2024 11:11
              Jeśli chodzi o „niedźwiedzia”, spójrz na reklamę partii RZĄDĄcej w Federacji Rosyjskiej.

              Czy nasza partia rządząca zawsze zachowuje się jak rosyjski patriota? A alex-defensor pisał konkretnie o patriotach.
              W każdym kraju istnieje duża liczba różnych grup o różnych interesach sprawowania władzy. Rosja nie jest wyjątkiem.
        2. +1
          28 grudnia 2024 08:27
          Powiedz nam, jak się sprawy mają na „terytorium Ukrainy”? Cmentarzy jest wystarczająco dużo, aby pochować żołnierzy. Ludzie, czy jeszcze wszyscy nie uciekli? Jak sytuacja w gospodarce i energetyce? Wszystko jest w porządku. Aha, zapomniałem zapytać, czy przygotowałeś linię obronną w obwodzie dniepropietrowskim? Czyj to Krym? Czy spodnie są suche po użyciu Oreshnika?
          1. -3
            28 grudnia 2024 10:42
            Cytat: Siergiej39
            Powiedz nam, jak się sprawy mają na „terytorium Ukrainy”?

            Podejrzewam też, że jest to stały krytyk TsIPSO, który tutaj zarabia na życie. To bolesne, że rozpowszechniają się w rosyjskich zasobach informacyjnych... wszyscy mają nadzieję na pokonanie Rosji w Internecie... Tyle razy pisałem od 2014 roku, że nie próbujcie, Majdan w Rosji to normalni ludzie (a my większość) nie zostanie zrealizowana, zwłaszcza po tak jasnym przedstawieniu konsekwencji na sąsiednim terytorium...
            1. 0
              29 grudnia 2024 22:27
              Replika. Krytyka może być zdrowa i niezdrowa, zdrowa w celu ulepszenia, niezdrowa w celu oczerniania, a jest między nimi duża różnica. Zrozum i pomyśl, być może pomoże ci to bardziej obiektywnie zrozumieć, co się dzieje, i to jest droga do zwycięstwa. ...
              1. 0
                2 styczeń 2025 16: 20
                Cytat: Władimir Tuzakow
                Krytyka może być zdrowa i niezdrowa, zdrowa – w celu poprawy, niezdrowa – w celu oczerniania, a jest duża różnica

                Krytyka nie jest organizmem, więc nie może być ani zdrowa, ani NIE zdrowa; krytyka może być obiektywna, a NIE obiektywna (wymyślona). Obiektywna krytyka nie jest możliwa bez całościowej oceny czynników.
                W pierwszym zdaniu:

                Cytat: Władimir Tuzakow
                Bezzębnego i tchórzliwego misia kopie kto chce i gdzie chce.

                Widzę emocje, których natura może być bardzo różna i mogą równie dobrze mieścić się w zaproponowanej przez Ciebie koncepcji „oczerniania”, ponieważ NIE MA ŻADNEJ treści merytorycznej i nie odzwierciedla istoty stanowiska.

                Cytat: Władimir Tuzakow
                „Niedźwiedzia” wycina się drobnymi nacięciami, które stają się coraz głębsze (Uzbrojenie dla Sił Zbrojnych Ukrainy, sankcje, prześladowania w mediach światowych itp.)

                Jesteś jednak miłośnikiem pięknych zwrotów. Ale jak, twoim zdaniem, należy prowadzić wojnę, skoro tylko zwycięża się i ma nieprzeniknioną skórę? Czy uważa Pan, że to oczekiwanie jest obiektywne i uzasadnione? Sankcje to osobna kwestia; można się spierać, kto jest w gorszej sytuacji. Tak naprawdę upadek europejskiego przemysłu jest korzystny nie tylko dla Stanów Zjednoczonych, ale w każdym razie także dla nas. Właściwie byłem zaskoczony „zastraszaniem w światowych mediach”... jaki to ma na nas wpływ? Jeśli ich nie przeczytasz, będziesz lepiej spać.
                Oto przykład tego ostatniego: Wszyscy patrioci URA żądali, aby Rosja wstrzymała dostawy gazu przez Ukrainę. Ale władze rosyjskie oczywiście podjęły w tej kwestii słuszną decyzję, ponieważ ostatecznie to nie Rosja wstrzymała dostawy, ale to, co powstało na terenie byłej Ukrainy, wstrzymało tranzyt. A jeśli nie rozumiesz, na czym polega różnica i dlaczego tak jest lepiej, to prawie nic nie rozumiesz z polityki i dyplomacji... Przecież ostatecznie do UE nie dostarcza się gazu (co jest dla UE krytyczne gospodarka i przemysł tuż w przededniu konfrontacji z RF) i Rosja nie są temu winne, lecz same „aktywa” UE na terytorium byłej Ukrainy są winne… i to jest doskonały powód do sprzeczek wewnątrz UE i późniejsze przesunięcie odpowiedzialności za wyniki. Co nam to daje? Tak, wszystko jest proste, jeśli nadal przegrają wojnę, takie przebicia i kupa wzajemnych wyrzutów przyspieszą upadek samej UE. Musimy patrzeć w przyszłość, a nie na krok do przodu. Jednocześnie nie można zapominać, że na gaz Rosja nadal otrzymywała pieniądze, których naprawdę potrzebowała dla Północnego Okręgu Wojskowego.

                Cytat: Władimir Tuzakow
                Nie ma sensu ani ochoty analizować napiętych wypowiedzi.

                Na podstawie tego stwierdzenia, które już napisałem powyżej, nie chcesz czytać moich argumentów, ale z Twojej strony w ogóle nie ma argumentów, są tylko emocje, epitety, alegorie i metafory. No dobrze, ale pod co to powinno się mieścić? Tuż pod koncepcją „OBINIANIA”, którą opisałeś.

                Ani ja, ani Ty, ani my wszyscy razem nie znamy kluczowych okoliczności procesów, tak jak co do samych procesów możemy się jedynie domyślać... i mylić się w swoich założeniach... Więc nie kierujcie się falą, proszę pana . Są problemy, oburzenie jest normalne, ale mimo to warto porzucić stan „wszystko stracone”…
                1. +1
                  2 styczeń 2025 16: 37
                  Podano zły adres, powinieneś zwrócić się do kancelarii prawnej w sprawie obrony przestępców, ponieważ Twoja opinia różni się od innych opinii, podobnie jak wnioski. Obrona przestępców własnego ambasadora wyrokami jest od dawna wydeptaną ścieżką...
                  1. -1
                    2 styczeń 2025 16: 49
                    Cytat: Władimir Tuzakow
                    Podano zły adres, należy skontaktować się z kancelarią prawną zajmującą się obroną w sprawach karnych

                    Teraz nie tylko oczerniasz Rosję, ale także próbujesz oczernić mnie... i tylko dlatego, że zadzwoniłem do ciebie w następującej sprawie:
                    1. Zachowaj spokój ducha, nie ulegaj emocjom i nie wyrzucaj ich w „eter”, nie zalewaj nimi oczu i uszu czytelników serwisu, jeśli w zasadzie nie ma nic do powiedzenia i nie ma argumenty.
                    2. Zrozum i zaakceptuj prostą prawdę, że ani Ty, ani ja, ani nikt inny tutaj tak naprawdę nie wie nic na temat okoliczności sprawy.

                    Cytat: Władimir Tuzakow
                    ponieważ Twoja opinia różni się od innych opinii, podobnie jak wnioski

                    Z opinii innych - jakich? Czy są tu eksperci, którzy mają wiedzę na dany temat i niezbędną wiedzę? A moje zdanie różni się od ich? A może moje zdanie nadal różni się od opinii innych, takich jak Ty... którzy piszą o emocjach?

                    Cytat: Władimir Tuzakow
                    Obrona przestępców własnego ambasadora za pomocą wyroków jest od dawna wydeptaną ścieżką…

                    Nie wiem, co chciałeś przez to powiedzieć, nie zgadnę…
  2. +6
    26 grudnia 2024 12:24
    Jest to kwestia kompetencji kierownictwa Marynarki Wojennej, dlaczego do transportu nie przydzielono konwoju trałowców i korwet fregat? Czy mamy tu do czynienia ze zdradą stanu? Dlaczego korweta wróciła na Bałtyk i dlaczego w ogóle ją opuściła? To jest pierwsza zdrada, druga zdrada, dlaczego flota w Bałtyjsku jest bezużyteczna pod działami polskiej artylerii armatniej? ..tu potrzeba, aby nasi szanowni pracownicy FSB dokładnie wszystko zrozumieli, sprawa jest wyraźnie rażąca i nie bez powodu tu pracowali nie tylko wrogowie, ale także wewnętrzni zdrajcy lub przynajmniej kryminalnie niekompetentni przywódcy Marynarki Wojennej, zwolnić ich, zastąpić ich z bardziej kompetentnymi, czy też więzić ich na podstawie wyników dochodzeń?
    1. -8
      26 grudnia 2024 14:23
      Cytat: vladimir1155
      Jest to kwestia kompetencji kierownictwa Marynarki Wojennej, dlaczego do transportu nie przydzielono konwoju trałowców i korwet fregat?

      Ale co ich obchodzi kompetencje, szanujcie was, okazuje się, że musieli przypisać do statku pół floty (trałowce, korwety, fregaty i wszystko jest oznaczone w liczbie mnogiej).
      1. -3
        26 grudnia 2024 15:42
        no cóż, nie połowa floty, trzy trałowce i dwa statki eskortowe w postaci fregaty lub korwety
        1. -1
          26 grudnia 2024 16:30
          Ile mamy fregat i korwet?
          1. -3
            26 grudnia 2024 16:33
            Rosyjska marynarka wojenna składa się z 18 fregat i 12 dużych, zdolnych do żeglugi korwet,
            1. -1
              26 grudnia 2024 16:36
              hmm, czy wszystkie radzieckie BZT, które mają już 40 lat, sklasyfikowałeś jako fregaty?
              1. -3
                26 grudnia 2024 16:40
                fregaty (pierwotnie projektowe) 1155 służą w Marynarce Wojennej i nadal stanowią podstawę floty nawodnej Federacji Rosyjskiej, poddawane są regularnym naprawom i modernizacjom, ich żywotność po gruntownej modernizacji jest warunkowo przedłużana o kolejne 10-20 lat, nadają się całkiem do funkcji konwoju transportowego
                1. -3
                  26 grudnia 2024 16:49
                  zapominasz o żywotności, jedna taka eskorta konwoju tam i z powrotem i kilka lat służby można przekreślić
                  1. +3
                    26 grudnia 2024 16:53
                    Motresurs GTU? nie przesadzaj! GTU pracują nieprzerwanie latami w elektrowniach cieplnych i w samolotach, oczywiście zużywają się, ale nie tak krytycznie, nie ma wału korbowego i cylindrów, nie ma przerywanego zapłonu, nie ma detonacji. Łożyska pracują płynnie i są smarowane olejem pod ciśnieniem. .. zużycie nie jest tak poważne, aby w ogóle nigdy nie wypływać w morze
                    1. -3
                      26 grudnia 2024 16:58
                      aby w ogóle nie wypływać w morze

                      - wychodzą na misje bojowe i ćwiczenia
        2. -3
          28 grudnia 2024 10:59
          Cytat: vladimir1155
          no cóż, nie połowa floty, trzy trałowce i dwa statki eskortowe w postaci fregaty lub korwety

          1. Co się stało ze statkiem? Czy już wiesz na pewno? Czy wiesz, co niósł, czy potrafisz się domyślić?
          2. W jaki sposób trałowiec w ruchu podczas morskiego przejścia grupy statków może pomóc statkowi transportowemu, u którego doszło do eksplozji czegoś nieznanego (jeszcze nie wiemy) na prawej burcie na rufie?
          3. Okręt przeciw okrętom podwodnym może okazać się także bezradny wobec sabotażu (nie wiemy, czy miał miejsce), jeśli atak został przeprowadzony środkami nie dającymi znaczącego śladu akustycznego lub nawet za pomocą preinstalowanych zdalnie środków aktywowane oznacza...
          4. Mamy wiele statków transportowych, nie możemy przypisać każdemu okrętu wojennego, nawet jednemu. Ale Federacja Rosyjska obiektywnie nie ma możliwości utrzymania grupy bojowej na tym obszarze... W tym cały problem, Rosja jest zamknięta na swoich zachodnich wybrzeżach przez wrogie i zjednoczone państwa.
    2. +4
      26 grudnia 2024 14:48
      Pojęcie „zdrady” pojawiło się nie po raz pierwszy ani setny. Działania militarne po prostu uwydatniają takie fakty. A fakty zawsze wołają o zdradę stanu na samej górze. Ale najprawdopodobniej nie ma mowy o zdradzie, po prostu ci, którzy zajmują wysokie stanowiska, mają początkowo inne zadania, które są sprzeczne z celami zachowania i wzmocnienia kraju.

      O jakich funkcjonariuszach FSB mówisz? Ich głównym zadaniem jest walka z wrogiem wewnętrznym, dyskredytacja go lub swego rodzaju nielojalność. Ale sabotażyści i regresorzy u władzy to nie dla nich.
    3. +3
      26 grudnia 2024 16:18
      A oni oficerowie FES to rozwiążą. Pamiętajcie o ich bandzie niepowodzeń (Przejazd na Gelikas-Kijów za trzy dni), można tak wymieniać w nieskończoność i nie porównywać KGB ZSRR i FSB Federacji Rosyjskiej, to są. dwa zupełnie różne biura.. ze względu na rodzaj działalności często spotykałem funkcjonariuszy KGB. Profesjonalizm jest znakomity. i o tym ostatnim nie ma nic do powiedzenia. interesuje Cię ten temat w Telegramie (VChK-OGPU) i porównaj.
      1. 0
        27 grudnia 2024 16:23
        Kazara, o profesjonalizmie KGB nie będę się wypowiadał, ale możecie być pewni, że to ten gang zniszczył ZSRR.
        1. +2
          27 grudnia 2024 19:56
          I nie mam wątpliwości co do zwykłych oficerów. I nie winię zwykłych oficerów, którzy czekali na rozkaz i nie otrzymali rozkazu, ale także zwykłych uczciwych oficerów, ale generała Bobkowa i generała armii Władimira Kryuchowa i ich wspólników, którzy przyprowadzili Berla Lazar i inne szumowiny z USA... musimy osądzić sąd honorowy oficera, a potem postępowanie karne... Mam znajomego, który służył w A w 1993 roku oficerowie i chorąży odmówili rozproszyć Radę Najwyższą Rosji, a oni sami zostali rozproszeni, a po tym, jak przyjaciel przeszedł 6 wojen i wyjechał na 7, kolega z klasy dobrze bronił tyłka Szewardnadze i jest teraz na emeryturze... więc wnuki dziadka wysyłają. wiecie gdzie......to jest życie przyjaciół z prostymi i uczciwymi porządnymi funkcjonariuszami a nie szumowinami z urzędu. teraz to raj dla takich szumowin. Ze zwykłymi ludźmi jest łatwiej, ale osobiście przekażę Wam wkrótce ciekawą wiadomość, sami się domyślicie.......
    4. -2
      26 grudnia 2024 22:25
      Jeśli pływak podłożył materiały wybuchowe w innym miejscu portu, co zrobisz, aby chronić statek na morzu? A może gdzieś w okresie przejściowym podpłynął podwodny UAV i przylgnął do niego. Po prostu operacje wojskowe na pewnym obszarze wymykają się spod kontroli. Niech to rozwiążą. Ale pewne jest, że będzie reakcja. Należy jednak zmienić i wzmocnić niektóre działania w zakresie zewnętrznej inspekcji statków w portach i na przejściach granicznych.
      1. -1
        26 grudnia 2024 22:35
        materiały wybuchowe ułożone przez pływaka nie będą w stanie przebić burty, aby przebić burtę trzeba nieść jej dużo lub umieścić minę bezpośrednio w prochowni, wszystkie przypadki, które wymieniłem, to wstępne układanie dużych ilości, aby zapobiegać uszkodzeniom od podwodnych dronów nawodnych, min, są specjalne środki, czyli trałowce i korwety to fregaty, obrona powietrzna korwety fregaty pomaga przed atakami powietrznymi, o czym pisałem powyżej jako specjalisto, karawana potrzebuje eskorty, ale jej nie było, co oznacza, że ​​kompetencje admirałów są niższe niż moje
    5. 0
      28 grudnia 2024 08:29
      Polska artyleria armatnia nie dotrze do Bałtyjska. Geografia i charakterystyka działania artylerii.
      1. 0
        28 grudnia 2024 21:55
        artyleria może teraz strzelać na odległość do 80 km, są tam też rakiety
  3. +7
    26 grudnia 2024 12:26
    Pozostaw taki statek z ładunkiem bez eskorty czas wojny szczyt nieodpowiedzialności
  4. +2
    26 grudnia 2024 12:52
    Sądząc po nazwie statku, został on wyczarterowany przez naszą firmę. Takich statków pływa po morzach i oceanach wiele i często zdarzają się na nich różne cuda. ​​To tylko trochę nasza wina, winę za to ponosi Ukraińcy. W ten sposób podnosimy do nieba zdolność ukraińskich służb specjalnych to jest nasze. Trzeba było go po prostu chronić, ponieważ ten statek miał taką wartość.
  5. +6
    26 grudnia 2024 12:59
    Sezon polowań morskich uważamy za otwarty.
    Społeczność światowa milczy.
    Oznacza to, że możesz utopić wszystko, co chodzi po morzach...
  6. +6
    26 grudnia 2024 13:00
    Przekonująco przedstawione.
    Trzeba jednak dodać, że nie jest to pierwsza i nie ostatnia porażka „wielkiego dowódcy marynarki wojennej”: „Utonęła”…
  7. +5
    26 grudnia 2024 13:02
    Dla okrętu flagowego Oboronlogistics udało się znaleźć tylko jeden okręt eskortowy. Oczywistym jest, że nie można przypisać rozkazów obronnych każdemu statkowi przewożącemu ładunek. Ale nadal.
  8. +2
    26 grudnia 2024 13:03
    Nie trzeba płynąć przez Morze Śródziemne. Należy wytyczyć trasę wokół przyjaznej Afryki i nieprzyjaznej Wielkiej Brytanii. Wychodząc na otwarty ocean - istnieje znacznie mniejsze ryzyko cierpienia z powodu wszelkiego rodzaju statków strażackich i pływaków bojowych tak
    1. +1
      26 grudnia 2024 15:01
      Nie da się przejść obojętnie obok srającej Angielki, nawet w Suezie, nawet w całej Afryce
  9. +9
    26 grudnia 2024 13:21
    Po raz kolejny winę ponosi wojsko i marynarze cywilni. Krótko mówiąc, winny jest przełącznik. A może winni są politycy? Być może politycy tak bardzo boją się NATO, że zamrożyli się. Statek został zatopiony, wybrane miejsce miało głębokość 2 km i było orientacyjne, z widokiem na całą Europę. Inspekcja zatopionego statku na głębokości 2 km nie jest łatwa, trzeba dysponować pojazdem głębinowym, a NATO może tam ingerować. Od trzech lat Północny Okręg Wojskowy jest na Ukrainie i od trzech lat mówi się o negocjacjach, o gestach dobrej woli, jeśli to jest wojna i to jest prawdziwa wojna, to powinni mówić o Zwycięstwie, a nie o układy.
  10. +8
    26 grudnia 2024 14:33
    Wszystko jest trochę pochmurne.
    Sądząc po filmach w Internecie, pogoda wiała o sile wiatru 3, fali o sile 2, a widoczność była doskonała dzień po dniu.
    Kilka statków w okolicy.
    W takich warunkach zbliżenie się do drona jest mało prawdopodobne.
    Dziura ma 50 cm. Czy to od 200 kg RDX na dronie?
    Załoga natychmiast opuściła statek i przeniosła się na pobliski statek towarowy – w Internecie pojawiły się także nagrania wideo.
    Nie walczył o przetrwanie, nie uszczelnił maszynowni.
    Statek zatonął na kolejne półtora dnia.
    A co do 2-miesięcznego konwoju statku na przejściu Bałtyk-Władywostok – śmieszne.
    Idąc do piekarni żądasz eskorty czterech policjantów?
    Nie?
    A co jeśli Bandera zaatakuje i zabierze bochenek?
    1. +1
      26 grudnia 2024 15:38
      A co do 2-miesięcznego konwoju statku na przejściu Bałtyk-Władywostok – śmieszne.
      Idąc do piekarni żądasz eskorty czterech policjantów?
      Nie?
      A co jeśli Bandera zaatakuje i zabierze bochenek?

      Po co eskortować go do Władika? Wystarczyło zanieść go do Suezu, przekazując dworom w Tartusie.
  11. +1
    26 grudnia 2024 15:00
    Angielka robi gówno i musi dokonać prawdziwej i symetrycznej zemsty, ale anonimowo
    1. -1
      26 grudnia 2024 18:36
      Аsymetrycznie
  12. +3
    26 grudnia 2024 17:21
    Kto, jak i dlaczego mógł zatopić Wielki Wóz?

    Izrael
    Sabotaż łodzi podwodnej, autonomiczne skutery, miny magnetyczne.
    Bo wiadomo kto dał Jemenowi hiperdźwięk. To głupia zemsta.

    PS Kilka lat temu, gdy izraelski pilot zakrył się zestrzelonym rosyjskim samolotem cywilnym i nic za to nie dostał, od tego momentu stało się jasne, że niedźwiedzia można kopnąć bezkarnie. Więc kopnęli.
  13. +4
    26 grudnia 2024 18:23
    Nie było reakcji na eksplozję gazociągów? Nie będzie więc możliwości zatopienia Ursy.
    Cóż, przeraża mnie nasze wojskowo-polityczne przywództwo.
    Anglosasi płatają brudne figle, strzelają rakietami w nasze miasta, zabijają naszych generałów rękami abreków i za to bijemy przeklętych Ukraińców.
    Wszyscy ci pindo-pod... bracia snu siedzą teraz w swoich centrach decyzyjnych i zastanawiają się nad kolejną podstępną rzeczą w Rosji, jak

    Generał Wilson:
    - Tak, co nam grozi, jeśli wysadzimy i zatopimy rosyjski tankowiec?
    Adiutant Kramer:
    - Uderzą w hoh... Ukraińców, proszę pana.
    Ogólny:
    - Jakie to bolesne i godne ubolewania. Niestety, będziemy musieli dokonać takich poświęceń. Generalnie toniemy.
    A jeśli zniszczymy kilka rosyjskich gazowców, czym nam to grozi?
    Kramer:
    - Będą strasznie bombardować Ukraińców.
    Ogólny:
    - Ooo...
    Kramer:
    - Zgadza się, „Orzech laskowy”, proszę pana.
    Ogólny:
    - Jaki ból, jaki straszny, nieunikniony ból. Ale jesteśmy zmuszeni do tego poświęcenia.
    Więc. A co jeśli...
    Kramer:
    - Rakieta nuklearna, proszę pana. Uderzą rakietą nuklearną. Swoją drogą... Na Ukraińców, proszę pana.
    Ogólny:
    - Co za niesamowite okrucieństwo, co za zdrada! Cholerni Rosjanie, biedni Ukraińcy. Ale Pan da im miejsce w Raju. Cóż, rozumiesz.
    Kramer:
    - Zgadza się, proszę pana.
  14. Komentarz został usunięty.
  15. +3
    27 grudnia 2024 08:03
    istniało ryzyko ostrej eskalacji konfliktu, gdyby coś poszło nie tak.

    To już nawet nie jest śmieszne.

    Ataki rakietowe na przedwojenną Rosję, zajęcie części obwodu kurskiego, eksplozje północnych potoków, atak terrorystyczny w Crocus, liczne ataki terrorystyczne z zabójstwem urzędników państwowych, w tym ogólne, codzienne ataki dronów, eksplozja mostu krymskiego, zniszczenie krążownika Moskwa nie spowodowało eskalacji, ale eksplozja statku wywoła ostrą eskalację?
    Rogaczy to wszystko nie obchodzi. Maksymalnie może to spowodować wzrost cen benzyny i kurczaków, zostanie wydany kolejny absurdalny zakaz, Zacharowa sprawdzi czerwone linie, a Miedwiediew napisze gniewny post w Tg.
    1. +1
      27 grudnia 2024 08:21
      zniszczenie krążownika Moskwa nie spowodowało eskalacji, ale eksplozja statku wywoła ostrą eskalację?

      A co jeśli coś pójdzie nie tak i marynarze złapią pływaka bojowego NATO?

      Rogaczy to wszystko nie obchodzi. Maksymalnie może to spowodować wzrost cen benzyny i kurczaków, zostanie wydany kolejny absurdalny zakaz, Zacharowa sprawdzi czerwone linie, a Miedwiediew napisze gniewny post w Tg.

      tak, to są nieprzyjemne postacie
  16. 0
    27 grudnia 2024 16:36
    Nie wiem, może jestem najmądrzejszy? Czy naprawdę nikomu nie przychodzi do głowy porównywanie faktów? Fakt 1 – statek został zaatakowany natychmiast po minięciu angielskiego Gibraltaru; fakt 2 - „norweski” statek „Oslo, coś w tym stylu -3” znalazł się „przypadkowo” obok tonącego statku; fakt 3 – to samo Oslo odmówiło przyjęcia na pokład naszych marynarzy; fakt 4 - na tym Ośle byli rosyjskojęzyczni marynarze, którzy naśmiewali się z naszych i krzyczeli, że nie kazano im ratować rosyjskich marynarzy. Konkludujemy: „Oslo, coś w rodzaju -3” z bezzałogowymi łodziami, takimi jak te, które zatopiły nasze statki na Morzu Czarnym, z wyszkolonymi grzbietami, czekali na przejście naszych marynarzy, po czym zaatakowali trzema łodziami i śmiało zaczęli kpić i baw się dobrze. Tak, naszych nie mogli przyjąć na pokład, bo istniało duże prawdopodobieństwo, że chełpliwe herby zrzucą na nas fasolę. Jest całkiem możliwe, że to samo „Oslo, coś w rodzaju -3”, pod inną banderą i pod inną nazwą, dokonało już piractwa na Morzu Czarnym. I to też może się pojawić.