Czy Rosja potrzebuje drogich linii kolei dużych prędkości?

50

Jeden z najciekawszych Aktualności po rosyjsku gospodarka - To oświadczenie prezydenta Putina o gotowości do realizacji projektu kolei dużych prędkości (KDP), który wcześniej był wielokrotnie odkładany z różnych powodów. Co to jest, przedwyborczy szum czy realna zmiana nastawienia do rozwoju własnego kraju?

Tylko biznes?


Przemawiając podczas ceremonii otwarcia ruchu pasażerskiego na trzeciej moskiewskiej centralnej średnicy (MCD-3), Władimir Putin powiedział, że nadszedł moment, aby rozpocząć budowę linii dużych prędkości:



Jeśli „przeciągniesz” z Moskwy do Adlera, po drodze będzie to w sumie 10 godzin. To zupełnie inna historia dla tych, którzy wybierają się na wakacje na południe. Oczywiście trzeba będzie pomyśleć o tym, jak połączyć tutaj zarówno Ługańsk, jak i Donieck. I wie pan, wydaje mi się, że ta sprawa powinna być dopracowana z rządem Białorusi, będę rozmawiał z prezydentem. Kierunek Mińsk byłby bardzo pożądany zarówno przez naszych obywateli, jak i przez obywateli Białorusi, zwłaszcza że w dobrym tempie rozwijamy budowę Państwa Związkowego.

Pierwsza linia kolei dużych prędkości powinna pojawić się między Moskwą a Sankt Petersburgiem, ale po jej rozbudowie:

Od dawna dyskutujemy nad projektem kolei dużych prędkości między Moskwą a Sankt Petersburgiem… Wydaje mi się, że teraz naprawdę doszliśmy do możliwości jego realizacji… Musimy przenieść się do Niżnego , musimy przenieść się do Woroneża, z Niżnego do Kazania, z Kazania na Ural.

Jeśli spojrzeć na komentarze do tej wiadomości informacyjnej, staje się jasne, że zarówno społeczność ekspertów, jak i zwykli Rosjanie są podzieleni w swoim stosunku do niej. Główny kontrargument leży w wyjątkowo wysokich kosztach, złożoności technologicznej i praktycznym braku zwrotu takiego projektu infrastrukturalnego, który jest nazywany przedwcześnie na tle NWO. Ale czy tak jest naprawdę?

Pomysł budowy linii dużych prędkości w naszym kraju z jej gigantycznymi odległościami narodził się bardzo dawno temu. VSM to specjalistyczna zelektryfikowana linia dwutorowa do ruchu pociągów z prędkością od 200 do 400 kilometrów na godzinę. We współczesnej Rosji ich nie ma, a szybki Sapsan, poruszający się między Moskwą a Sankt Petersburgiem, korzysta ze zwykłych torów kolejowych i nie ujawnia swojego pełnego potencjału.

Wszystko zaczęło się od projektu szybkiej autostrady między naszymi stolicami w 2004 roku, który miał powstać do 2017 roku, ale nigdy nie powstał. Potem powstał projekt kolei dużych prędkości między Moskwą a Kazaniem z perspektywą rozszerzenia go na Jekaterynburg, a nawet Pekin, ale też pozostał na papierze. Dość realistyczny projekt szybkiej autostrady między Jekaterynburgiem a Czelabińskiem o długości zaledwie 218 km, mającej połączyć główne ośrodki przemysłowe Uralu w jedną aglomerację, powstał, ale też został zamrożony.

Powodem odmowy budowy jest wysoki koszt i złożoność linii dużych prędkości, a także niemożność ich zwrotu ekonomicznego. W szczególności autostradę z Moskwy do Kazania oszacowano na 1,7 biliona rubli. Zamiast tego minister finansów Siłuanow zaproponował przeznaczenie środków budżetowych na regionalne lotniska, porty morskie i Północną Drogę Morską. A teraz nagle, na tle zachodnich sankcji i izolacji gospodarczej, prezydent Putin z jakiegoś powodu postanowił ponownie wrócić do tego tematu. Dlaczego?

Łączność


Wydaje się, że mówiąc o kolejach dużych prędkości należy traktować je nie jako biznes, ale jako społeczną odpowiedzialność i obowiązek państwa w zakresie rozwoju infrastruktury. Chiny są doskonałym przykładem tego, jak to działa.

Pekin dużo zainwestował w rozwój swojej sieci kolejowej i jest uznanym liderem w zakresie linii dużych prędkości, które połączyły jego rozległe terytorium. W Chinach po KDP poruszają się dwa rodzaje pociągów: z literami G („gaote”), osiągające prędkość do 310 kilometrów na godzinę, oraz pociągi z literami D („dongche”), zdolne rozpędzić się do 250 kilometrów na godzinę. Linie dużych prędkości odpowiadają za około 20% całkowitego ruchu pasażerskiego w kraju.

Równolegle z istniejącą już siecią kolei konwencjonalnych budowane są linie dużych prędkości, co pozwala na odciążenie ich, uwalniając przepustowość dla pociągów towarowych. Licząca 1318 km podróż pociągiem G-1 z Pekinu do Szanghaju zajmuje zaledwie 4 godziny i 48 minut. Dzięki temu ogromna populacja Chin stała się tak mobilna, jak to tylko możliwe, mając możliwość studiowania i pracy w innych miastach, a turystyka krajowa aktywnie się rozwija. Bardzo właściwe będzie zacytowanie jednego chińskiego naukowca:

Więcej niż szybkie drogi, tylko hieroglify zrobiły dla jedności naszego kraju.

Tak, KDP jako biznes jest nieopłacalny i dotowany przez państwo, ale przyczynia się do rozwoju społeczno-gospodarczego kraju jako całości. Z tego punktu widzenia warto rozważyć kwestię celowości budowy takich autostrad w Rosji.

Teraz jesteśmy pod zachodnimi sankcjami i nie możemy liczyć na nikogo poza sobą. Dlatego warto angażować się w kompleksowy rozwój własnego kraju, inwestując w infrastrukturę transportową, z której później sami będziemy korzystać. Integracja Rosji z Białorusią w ramach Państwa Związkowego i „nowych” regionów poprzez jedną sieć KDP będzie miała ogromne znaczenie geopolityczne i gospodarcze.
50 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. DO
    +8
    19 sierpnia 2023 13:59
    Czołgi, haubice, pociski, paliwo z prędkością 200-400 km/h nie będą transportowane koleją. Tak, ładunek cywilny też.
    A kto potrzebuje szybko, szybko z Moskwy do Adlera czy Władywostoku, ten kupi bilet lotniczy.
    Na tle NWO dzisiaj, broń Boże, wystarczyłoby pieniędzy na utrzymanie istniejącej infrastruktury Kolei Rosyjskich i budowę niezbędnych nowych torów konwencjonalnych.
    1. 0
      19 sierpnia 2023 17:34
      Nie opowiadaj bzdur. Oczywiście KDP to linia pasażerska. Przy rosyjskich odległościach kraj potrzebuje szybkich linii, takich jak powietrze.
      Widziałeś ceny biletów lotniczych? A ile ładunku można ze sobą zabrać?Dodatkowo samolot nie zapewni transportu masowego, to tylko autobus ze skrzydłami. Natomiast pociąg przewozi setki pasażerów w jednym locie.
      Podczas gdy lata 2000. były tłuste, konieczne było zbudowanie linii dużych prędkości w całym kraju, zamiast zabierać miliardy zieleni na morzu i kupować jachty na wagę złota. Cóż, przynajmniej teraz o nich pamiętali, nie daj Boże, zbudują.
      1. DO
        +5
        19 sierpnia 2023 19:53
        Widziałeś ceny biletów lotniczych? A ile ładunku możesz ze sobą zabrać?

        Ceny biletów Google Moskwa — Petersburg.
        Bilet lotniczy St. Petersburg - Moskwa 2400 ... 5200 rubli. https://avia.tutu.ru/f/Sankt-peterburg/Moskva/
        Bilet na miejsce w pociągu dużych prędkości Sapsan St. Petersburg - Moskwa od 4415 rubli. (wyjazd o 5.30:32336) do 13.00 rubli. (wyjazd 1). https://m.tutu.ru/poezda/sapsan/rasp_d.php?nnst2004000=2&nnst2000000=20.08.2023&date=XNUMX
        Waga i objętość bagażu w samolocie i na Sapsan są takie same - to, co bierzesz w swoje ręce.
      2. 0
        20 sierpnia 2023 07:57
        Dlaczego więc nie budowałeś, ale wypłacałeś pieniądze na morzu?
  2. +2
    19 sierpnia 2023 14:08
    po sankcjach pozostaje rozwijać swoją gospodarkę, a nie zatrzymywać produkcję, która pracowała na eksport. powiedzmy, robiliśmy rury dla gazowników, a teraz robimy rury o mniejszej średnicy do mieszkania komunalnego
  3. + 12
    19 sierpnia 2023 14:10
    Czy nie lepiej przywrócić elementarny porządek w istniejącej infrastrukturze Kolei Rosyjskich?
    Większość ludności nie będzie mogła korzystać z usług „szybkich” pociągów z powodu elementarnego braku pieniędzy. Co więcej, Rosja nie odniosła jeszcze zwycięstwa w NWO. Innymi słowy:

    Teraz to nie zależy od tłuszczu - żyłbym
    1. 0
      19 sierpnia 2023 17:37
      Nie, nie lepiej. Właściwie nie widzę żadnego bałaganu w Kolejach Rosyjskich, wszystko wydaje się być ustawione i działa tak, jak powinno.
      Konieczne jest zwiększenie prędkości przemieszczania się ludzi, Chińczycy postąpili słusznie, że zaczęli rozwijać linie dużych prędkości. Potrzebujemy tego również wczoraj z naszymi odległościami.
      1. +3
        19 sierpnia 2023 19:53
        Cytat z Avaron
        Nie widzę żadnego nieporządku na rosyjskich kolejach

        Nadal brakowało nam chaosu w strategicznych obiektach. Osobiście bardziej interesują mnie trendy niż aktualne stany. Kiedyś próbowałem dowiedzieć się, kto był właścicielem Kolei Rosyjskich i na jakiej podstawie. Nie wyszło jednak.
      2. 0
        20 sierpnia 2023 14:45
        Pracowali na kolei ......... nie, jedź w drugą stronę
    2. -2
      20 sierpnia 2023 07:59
      Trzeba pracować, a nie skakać po kwadratach, wojownikiem z mocą. Wtedy pojawią się pieniądze na podróż.
  4. -1
    19 sierpnia 2023 15:18
    Czy muszą być 2 linie pasażerskie? Na przykład jeden wystarczyłby do Astrachania, a jednocześnie jeszcze jeden, aby ruch towarowy połączył Rosję z Zatoką Omańską.
  5. +8
    19 sierpnia 2023 15:51
    Przy naszych dystansach - lepiej by było, gdyby wróciło normalne lotnictwo cywilne, tak jak było za czasów ZSRR...
    1. +5
      19 sierpnia 2023 16:45
      Całkowicie się z tobą zgadzam, za ZSRR było dziesięć razy więcej lokalnych lotnisk, samolotów też.
    2. -3
      20 sierpnia 2023 07:59
      Więc weź i zwróć samolot, wszystko jest w twoich rękach.
  6. +2
    19 sierpnia 2023 17:07
    Cel reindustrializacji, „optymalizacja”, nadmierna dbałość o turystykę (kierunek nieprodukcyjny) nie jest ustalony, emeryci są karani brakiem indeksacji za kontynuowanie pracy, jest wiele „projektów” na kopanie pieniędzy. Kto korzysta na spowolnieniu rozwoju Rosji?
    1. +3
      19 sierpnia 2023 17:38
      Ci, którzy czerpią korzyści ze zniszczenia słowiańskiej grupy etnicznej.
  7. +6
    19 sierpnia 2023 19:18
    Budowa kosztownej infrastruktury musi mieć przede wszystkim uzasadnienie ekonomiczne i techniczne. Tylko dla tego, że Japończycy czy ChRL to nie jest żadnym argumentem, tam wszystko jest inne, i potoki pasażerskie, i odległości, i krajobraz, co w połączeniu sprawia, że ​​KDP jest uzasadnione. Dla naszych długich dystansów, jak słusznie zauważyło wielu komentatorów, ważniejsze jest rozwinięte lokalne lotnictwo. Przepływy ładunków nie zmieszczą się w kosztownych, aczkolwiek szybkich dostawach. Wnioski: Dla odcinków o dużym potoku pasażerów możliwe jest stworzenie kolei dużych prędkości, dla dużych rozgałęzień torów i odległości nie jest to już możliwe. Wszystko zależy od uzasadnień techniczno-ekonomicznych i nie ma potrzeby wydawania ogromnych pieniędzy w imię ambicji..
  8. +3
    19 sierpnia 2023 20:54
    Słowa Putina nie oznaczają jeszcze, że budowa ruszy jutro. Najpierw musisz przygotować dużo dokumentacji technicznej. I musisz zacząć. Żyjemy w XXI wieku. Jazda wozem z koniem jest jeszcze tańsza, jeśli tak myślisz. A problem braku alternatywy dla samolotów pokazało NWO, gdy całe południe zostało zamknięte dla lotów. Nawet w czasie II wojny światowej myśleli o przyszłości. Jeśli zablokujesz wycofanie kapitału z kraju, to pieniędzy wystarczy zarówno na NWO, jak i na HSR
    1. -1
      20 sierpnia 2023 08:00
      Linie dużych prędkości z Petersburga do Moskwy już ruszyły.
  9. +4
    19 sierpnia 2023 21:14
    W żadnym kraju na świecie czysto pasażerskie linie kolejowe nigdy nie były samowystarczalne i istnieją albo kosztem dotacji, na przykład kosztem ruchu towarowego, albo po pewnym czasie ulegają ruinie. Co więcej, to stwierdzenie dotyczy VSM. Obecność lub brak w jakimkolwiek kraju rozwiniętej sieci transportowej komunikacji kolejowej, zarówno nowopowstałej, jak i już istniejącej, jest doskonałym wskaźnikiem zarówno stanu gospodarki danego kraju, jak i wektora kierunku tej gospodarki lub wskaźnikiem rzeczywista obecność i dojrzałość samej państwowości jako takiej. Cesarstwo Rzymskie nigdy nie stałoby się zjednoczonym imperium, gdyby nie zostało „zszyte” przez sieć dróg komunikacyjnych. Imperium Rosyjskie było w stanie na pewnym etapie swojego rozwoju szybko stworzyć sieć kolei wewnątrzcesarskich, udało się też szybko zbudować kolej transsyberyjską. Fakt, że projekty Kolei Dużych Szerokości i Tunelu Kolejowego na Sachalinie zostały nagle wstrzymane w 1953 roku, na krótko przed metą, był swego rodzaju wskaźnikiem. Oczywiście linie KDP powinny być budowane jako „dedykowane kolejowe linie pasażerskie”, głównie tam, gdzie są już linie pasażerskie i towarowe kolei. Nie bez powodu, po wybudowaniu głośnych linii dużych prędkości, Chiny uruchomiły mniej znany program rozwoju sieci linii kolejowych do transportu ogromnych strumieni ciężkich krajowych towarów gospodarczych; sieć istniejących dróg jest do tego zupełnie niewystarczająca. Ale te koleje są przeznaczone do innych warunków eksploatacji.
  10. +4
    19 sierpnia 2023 22:45
    Jedną z najciekawszych wiadomości z zakresu rosyjskiej gospodarki jest oświadczenie prezydenta Putina o gotowości do realizacji projektu kolei dużych prędkości (KDP), który wcześniej był wielokrotnie odkładany z różnych powodów. Co to jest, przedwyborczy szum czy realna zmiana nastawienia do rozwoju własnego kraju?

    Spójrz na / w twarz Putina. Ponure spojrzenie, odwrócona twarz. Denerwował mnie energiczny sposób udawania przez Putina, że ​​nic się nie dzieje: według HPP wszystko jest w porządku, wszystko zgodnie z planem. Tutaj tak nie jest, tutaj człowiek nawet chce współczuć. A jednocześnie do siebie, bo jak dotąd nasze losy są ze sobą powiązane. Po rublu na 100 dolarów, ludzie muszą powiedzieć coś pocieszającego, ale nie ma nic do powiedzenia. Musimy więc głosować plany budowy autostrad dużych prędkości. Petersburg, Kazań, Adler... Mińsk! Szczególnie poruszyła mnie propozycja poprowadzenia linii dużych prędkości Moskwa-Adler przez Ługańsk i Donieck. Donieck wciąż jest ostrzeliwany. Prawda leci też do Moskwy. Więc nie musisz się martwić, że czas się skończył. Póki co... CBO, nikt nic nie zrobi, jak tylko CBO się skończy, to może weźmy się za te ambitne plany. A projekty, studium wykonalności można robić już teraz. I nikt nie powie, że praca nie idzie. Cóż, pytania oczywiście nie dotyczą nawet realizmu tych projektów, ale tego, co dadzą zwykłemu człowiekowi, który jeździ na zarezerwowanym miejscu Moskwa-Adler, jak będzie to dla niego przystępne cenowo i, jeśli to możliwe, KDP do przejęcia ruchu pasażerskiego Moskwa-Południe (Anapa, Gelendżyk, Soczi, Adler). Jeżeli linie dużych prędkości będą dotowane przez państwo, to okaże się, że pasażerowie zarezerwowanego miejsca, którzy z powodu biedy, a także niemożności przyjęcia przez linię dużych prędkości całego potoku pasażerów, jak podróżowali na zarezerwowanym miejscu, będą podróżować dalej, dofinansują pasażerów linii dużych prędkości. I mają te cudowne plany, nic poza zrozumiałą irytacją nie wywoła.
    1. -2
      21 sierpnia 2023 10:42
      Cytat z Pembo
      Póki to idzie... CBO, nikt nic nie zrobi

      Co, kłamiesz, że M-12 nie zostanie wystrzelony ani w 2023 roku (jak na razie obiecują), ani w 2024 roku?
      Nie mówię o projektach moskiewskich – BCL i 3. MCD zostały już uruchomione w 2023 roku.
      1. +2
        21 sierpnia 2023 22:05
        Nelton, dlaczego nie wyciągasz nawet frazy z kontekstu, ale słowa z frazy. A zdanie brzmi tak:

        Nie martw się więc, że będzie to przedwczesne. Dopóki SVO trwa, nikt nic nie zrobi, a kiedy SVO się zakończy, być może podejmiemy te wspaniałe plany.

        Te. słowami: nikt nic nie zrobi – nawiązuje do imponujących planów budowy autostrad dużych prędkości – dopóki nikt ich nie zbuduje. Dlaczego próbujesz mi przypisać najgłupsze stwierdzenie, że póki SVO nikt w kraju nic nie zrobi? W Mariupolu teatr dramatyczny został już odrestaurowany, choć SVO jest w toku i odnawiane są budynki mieszkalne, nie czekają one na koniec SVO.
        1. 0
          21 sierpnia 2023 22:34
          Cytat z Pembo
          odnosi się do imponujących planów budowy autostrad dużych prędkości

          Przepraszam najmocniej, źle Cię zrozumiałem.
          Raczej zgodzę się co do kolei dużych prędkości.
          Jest to z reguły bardzo specyficzny środek transportu, bilety są często droższe niż bilety lotnicze.
          Swoją drogą, jeśli chodzi o samoloty...
          Teraz, jeśli SVO będzie się przeciągać, a jednocześnie będzie się przeciągał rozwój MS-21 i SSJ, być może ludzie będą zmuszeni przesiąść się na pociągi, a co za tym idzie, będzie zapotrzebowanie na pociągi dużych prędkości.
  11. 0
    19 sierpnia 2023 23:56
    W pociągach dużych prędkości najgorszy jest czynnik ludzki. Rosja jest pełna degeneratów i bydła, które przepchną się przez linię kolejową na znak zakazu semafora. Wystarczy jeden z nich, z zadymionymi i spalonymi przez narkotyki mózgami, aby wysadzić pociąg w powietrze. A tutaj odległość wynosi 1500 km. We wszystkich miastach Rosji to lokalni mieszkańcy jako pierwsi własnymi rękami niszczą wszystkie nowe budynki miejskie i przystanki autobusowe. A potem będzie jęczał przed kamerą telefonu, że spodziewał się prześlizgnąć, ale nie zdążył, więc prosi o przebaczenie za 600 rozszarpanych trupów. Czyż nie?
  12. +3
    20 sierpnia 2023 07:57
    Petka przychodzi do Wasilija Iwanowicza i widzi Wasilija Iwanowicza siedzącego nago i w krawacie od Versace...
    - Wasilij Iwanowicz, dlaczego jesteś nagi?
    - Petka, bo nie ma nikogo.
    - A dlaczego założyłeś drogi krawat?
    - I nagle ktoś przyjdzie ...

    Tak więc w przypadku dróg dużych prędkości kraj ma górę problemów, które wymagają ogromnych pieniędzy, ale bez dróg dużych prędkości w jakikolwiek sposób.
    Jak gasić pożary lasów? Kto oczyści koryta rzek, aby nie zalewały? Czy wszyscy mają już zapewnione mieszkania? Nie ma normalnej drogi nawet z Moskwy do mostu krymskiego.
    Ale Putin pilnie potrzebuje HSR. Czy nie ma dziś nic do kupienia lub lotu do Petersburga?!
    1. 0
      20 sierpnia 2023 21:15
      W tundrze, na kolei, gdzie pędzi kurier „Moskwa - Piotr” i… !!!
  13. +3
    20 sierpnia 2023 10:05
    Kolejna kampania wyborcza



    budowa ma się rozpocząć i nagle zmienia się kierunek budowy kolei dużych prędkości

    bla bla bla
  14. 0
    20 sierpnia 2023 11:23
    Proponuję zmienić tytuł:
    „Przez śnieg”: czy Rosja potrzebuje drogiego „zapieczętowanego wagonu”?
  15. +3
    20 sierpnia 2023 19:33
    Gdyby w ZSRR pojawiła się kwestia budowy linii dużych prędkości, to bez wahania powiedziałbym tak. Ale żyjemy w kapitalistycznej Federacji Rosyjskiej, gdzie najważniejsze jest cięcie pieniędzy, dostarczanie oligarchom środków budżetowych i złotych toalet. W Federacji Rosyjskiej przemysł upadł, na przykład produkcja łożysk spadła 21 razy w porównaniu z RSFSR w 1990 roku. Przemysł radioelektroniczny jest zerowy. Federacja Rosyjska nie może nawet zrobić telewizora bez chińskich komponentów. Czy ktoś widział rosyjski smartfon? Ja nie. Drogi płatne, ceny biletów kosmicznych. A potem są biliony rubli na kolej dużych prędkości. Kto ocenił priorytet na co dziś trzeba wydawać pieniądze budżetowe??? Nie ma co tu pisać o inwestorach budżetowych pieniędzy, przekupniach. Może dla rozwoju gospodarki kraju konieczna jest budowa kolei konwencjonalnych ???
    1. -1
      20 sierpnia 2023 19:55
      Cytat: vlad127490
      Przemysł upadł w Rosji

      jasne jasne.
      Weźmy na przykład budowę traktorów i kombajnów - sprzęt rolniczy (głównie produkcji rosyjskiej) jest faktycznie dostarczany 10 razy mniej niż w czasach RFSRR.
      A zbiory zbóż są znacznie wyższe.
      (a do nich są już dziesiątki milionów nasion oleistych)
      Oto różnica pod względem wału dla łożysk.
      Samochody (zarówno towarowe, jak i zwłaszcza pasażerskie) w Federacji Rosyjskiej są produkowane 2 razy więcej niż w RFSRR.
      Tramwaje w końcu zaczęły spisywać się przyzwoicie. (w RFSRR tak, ale wstydzili się ich wypuszczać na ulice Moskwy, kazali w Czechosłowacji).

      Być może trzeba zbudować konwencjonalne koleje dla rozwoju gospodarki kraju

      Cóż, swoją drogą, o ile sieć KDP to dopiero projekt, a rozwój Kolei Transsyberyjskiej, o tyle BAM ma się dobrze, zapewniając wzrost ruchu towarowego.
      1. 0
        21 sierpnia 2023 00:07
        Wcześniej pisałem Ci, że jeśli chcesz mieć realny obraz tego, gdzie obecnie znajduje się Federacja Rosyjska, porównaj ją z Wielką Brytanią, Japonią, Niemcami, o USA lepiej nie pamiętać. Prognozowanie nie jest wdzięcznym zadaniem, ale czasami warto się nad nim zastanowić. Gdyby ZSRR istniał dzisiaj. Jakie miejsce na świecie by zajmował. Odpowiedź. Pierwszy. Ale gdzie jest Federacja Rosyjska?
      2. 0
        21 sierpnia 2023 00:18
        No tak nawiasem mówiąc, o ile sieć KDP to dopiero projekt, a rozwój Kolei Transsyberyjskiej, to BAM ma się dobrze, zapewniając wzrost ruchu towarowego

        Trzeba przejechać się na żywo Koleją Transsyberyjską i BAM, zobaczyć jak żyją na Dalekim Wschodzie i dlaczego stamtąd uciekają, obejrzeć ruiny. Zapytaj o bezpłatny hektar DV. Są wzgórza i tajga, nie ma infrastruktury, nie ma dróg, wszystko jest dalekie od Moskwy.
        1. -1
          21 sierpnia 2023 10:00
          Cytat: vlad127490
          Gdyby ZSRR istniał dzisiaj. Jakie miejsce na świecie by zajmował. Odpowiedź. Pierwszy.

          Och, ci gawędziarze...
          nie ma ku temu przesłanek.

          PKB ZSRR 1980 = 619 miliardów rubli ~ 344 miliardy $, 7 miejsce,
          poniżej Włoch (479 mld dolarów), 1. miejsce w USA 2857, USA:ZSRR 8.3:1

          PKB ZSRR 1985 = 777 miliardów rubli ~ 432 miliardy $, 7 miejsce,
          poniżej Włoch (454 mld dolarów), 1. miejsce w USA 4339, USA:ZSRR 10.0:1

          PKB ZSRR 1990 = 1000 miliardów rubli ~ 556 miliardy $, 9 miejsce,
          Poniżej Kanady (596) i Iranu (581)
          za te same Włochy (1162 mld $), 1. miejsce dla USA 5963, USA:ZSRR 10.7:1

          To właśnie w 1990 roku duża grupa ekonomistów dokonała porównań cen dużej grupy towarów, aby dowiedzieć się, która stawka jest bardziej lub mniej realna.
          Ceny są essno stanowe, niezmienione od 1980 roku. (według którego produkcję liczono w PNB). Wtedy dostali 1.8 r zamiast 60 kopiejek.
          Podobną pracę wykonywano za Stalina, otrzymywali 14 rubli, ale narzucił rezolucję „czerwona cena to 4 ruble”. i nawet za Breżniewa-Kosygina nikt w Biurze Politycznym nie był oburzony, że radzieckie samochody były eksportowane po cenie, która dawała 2 r / $, mimo że w ZSRR był ich dziki niedobór.
          Wszystko to daje podstawy do uznania stawki 1.8 r/$ dla późnego ZSRR za akceptowalną i adekwatną.
          emerytowanym partografom nie wolno wierzyć, że ZSRR był co najmniej drugą gospodarką świata, tj. więcej niż Japonia, która za rok 2 daje stawkę 1990 kopiejek za dolara.

          rosyjski PKB, 2022, 2215 miliardów dolarów, 8. miejsce.
          Powyżej Kanady (2140) i Włoch (2012).
          1. 0
            21 sierpnia 2023 17:18
            Niestety, bajki, to jest teraz.
            Dziękuję za uwagę i poświęcony czas. Dla mnie najlepszym okresem było życie w ZSRR. Nigdy w życiu nie byłem członkiem żadnej partii. Październikowe dziecko, pionier, członek Komsomołu się nie liczy. Urodzony w 1949 roku. Wykształcenie wyższe, technik, fizyka. Pierwszy raz wyjechałem za granicę do pracy w 1982 roku, potem raz na rok lub na półtora roku. Mogę porównać, jak żyli za górką iw ZSRR, a potem w Federacji Rosyjskiej na żywo. Zatem 1 dolar = 0,62 kopiejek.
            W ZSRR panował socjalizm, w USA kapitalizm. Porównaj dwa różne systemy nawadniania. układy można zrobić np. poprzez zestaw do barszczu lub przez złoto, w internecie jest mnóstwo informacji na ten temat.
            Nie możesz pisać o realiach życia, bo wpakujesz się w kłopoty. Nie ma się czym chwalić, pisałeś wcześniej o zbiorach, ale zapomniałeś napisać o nasionach. Tematów jest wiele – samoloty, samochody, parowce i statki, smartfony, nauka, kosmos i Łuna-25 itp., a także Ukraina.
            1. 0
              21 sierpnia 2023 17:53
              Cytat: vlad127490
              Pierwszy raz wyjechałem za granicę do pracy w 1982 roku, potem raz na rok lub na półtora roku.

              Według sowieckich standardów „życie było dobre”.
              Czy nie pojechałeś do Algierii, aby podnieść przemysł naftowy?

              Cytat: vlad127490
              Zapomniałem napisać o nasionach.

              Federacja Rosyjska ma dwa okresy rozwoju: przed i po Decyzjach Decydujących.
              Wykorzystanie importowanych nasion, komponentów i sprzętu w danym okresie PRZED - było prawidłowe, naturalne i wcale nie naganne.
              Był to zupełnie normalny rozwój sytuacji, taki sam jak w Japonii, Chinach i innych mniej lub bardziej pomyślnie rozwijających się krajach.
              A w tym opracowaniu nie zabrakło samolotów, samochodów, statków, a nawet kosmosu - Spectrum-RG jest doskonałym przykładem współpracy, przy pomocy 2 teleskopów uzyskaliśmy najciekawsze wyniki, poszerzając horyzonty ludzkiej wiedzy o wszechświecie.

              Opierając się na zdrowej logice, w żaden sposób nie można było założyć, że nasz Naczelny Wódz to wszystko zresetuje.

              Teraz rozpoczął się zupełnie nowy okres.
              Że w drugim roku najsurowszych sankcji kraj jeszcze się nie upadł, rubel jest nadal wymienialny, główne projekty są kontynuowane – to po prostu cud gospodarczy.
              Teoretycznie prognozy się nie zmieniają, rzekomo grozi nam opóźnienie technologiczne, upadek infrastruktury high-tech i inna klęska głodu bez importowanych nasion, tyle że cała ta groza została przesunięta w prognozach z „do końca roku (2022 r. )” do „za 3-4 lata”.
              Na tym tle żądanie, aby Federacja Rosyjska nie osiągnęła jeszcze poziomu Wielkiej Brytanii i Niemiec, wydaje mi się nieco przesadzone.
              Zobaczymy, co będzie dalej w rzeczywistości (jeśli jeszcze zażyjemy), ale zauważmy, że dyskutujemy tutaj „czy Federacja Rosyjska powinna zająć się KDP teraz, czy lepiej później”, a nie w ogóle gdzie się udać kup kupony na rutabagę.
              1. +2
                21 sierpnia 2023 20:20
                Dziękuję za spokojną odpowiedź, ale nie można żyć bez sarkazmu. Nie, nie mam nic wspólnego z przemysłem naftowym i minerałami, w którym niektórzy zostali oligarchami. Przez 30 lat badał morza i oceany.
                Jeśli chodzi o kolej KDP. Gdybym miał do dyspozycji te biliony, wydałbym te pieniądze na rozwój przemysłu półprzewodników i przemysłu obrabiarek w Federacji Rosyjskiej.
                Odnośnie prognoz rozwoju Federacji Rosyjskiej. Pierwszy raz o prognozie niezgodnej z moim profilem pisałam w 2005 roku, kiedy była euforia, dolarów było mnóstwo i wszystkim wydawało się, że za chwilę będziemy w niebie.
                Istnieje Prawo Wielkich Liczb, które pomaga patrzeć w przyszłość Federacji Rosyjskiej.
                Jeden przykład. „O wszystkim decyduje personel”. Tylko 0,1% populacji generuje rozwój państwa, to najlepszy scenariusz, najgorszy to 0,001%. Są to naukowcy, profesorowie z profesorami nadzwyczajnymi, główni projektanci, programiści, kadra kierownicza wyższego szczebla. Nie ma tu inżynierów, dyrektorów biur, menadżerów, nie ma tu wykonawców. W Chinach żyje 1500 milionów ludzi, w Indiach 1350 milionów, w USA 330 milionów, w Unii Europejskiej 503 miliony... w Federacji Rosyjskiej jest tylko 146 milionów ludzi. Co najmniej 28% pracujących Wykonawców musi posiadać wykształcenie wyższe. Policz, ile osób. Rozwiniesz stan i od razu zobaczysz tempo. Aby zapewnić zrównoważony, niezależny rozwój, państwo musi mieć co najmniej 200 milionów ludzi.
                1. 0
                  21 sierpnia 2023 21:29
                  Cytat: vlad127490
                  Nie możesz żyć bez dokuczania. „Nie” dla przemysłu naftowego i paliw kopalnych

                  Żadne bzdury, po prostu od 1982 roku całkiem sporo specjalistów przemysłu naftowego wyjechało do Algierii.
                  Uczciwi pracownicy. Zarobiliśmy przyzwoitą liczbę czeków, choć nie najwyższej kategorii.

                  Cytat: vlad127490
                  w 2005 roku, kiedy panowała euforia, dolarów było mnóstwo i każdemu wydawało się, że jeszcze trochę więcej i będziemy w niebie.
                  Nawet wtedy moja analiza wykazała, że ​​Federacja Rosyjska ze swoim systemem i swoją kompradorską władzą z handlarzami i oligarchami nigdy nie osiągnie nawet średniego poziomu Europy

                  Dochody z ropy są mocno przesadzone...
                  W jednym z komentarzy dokonałem dokładnej kalkulacji, ale z pamięci - wszystkie minerały w Federacji Rosyjskiej wydobywa się za mniej więcej 4000 dolarów na osobę, czyli mniej niż różnica w PKB na szt. pomiędzy Estonią a Łotwą.
              2. +2
                21 sierpnia 2023 20:28
                Oprócz populacji istnieje również terytorium wygodnego życia, więc w Federacji Rosyjskiej tylko 16% jest wygodne do życia, większość terytorium Federacji Rosyjskiej to wieczna zmarzlina, bagna, tajga, góry, wzgórza, strefa zimna. Na Ukrainie 84%, na Białorusi 85%.
                Jest jeszcze dwa tuziny parametrów, według których Federacja Rosyjska nie jest ZSRR.
                A tu dyskutujemy, który oligarcha włoży do kieszeni pieniądze z Kolei Wyższej.
  16. Lot
    0
    21 sierpnia 2023 01:19
    Wydaje się, że mówiąc o kolejach dużych prędkości należy traktować je nie jako biznes, ale jako społeczną odpowiedzialność i obowiązek państwa w zakresie rozwoju infrastruktury. Chiny są doskonałym przykładem tego, jak to działa.

    Dlaczego miałbym patrzeć na Chiny? Patrzę na jedyny objazd w Chabarowsku, który został opłacony, to, rozumiesz, zainwestowali. I opanowali pieniądze, a potem będą kapać.
    1. +4
      22 sierpnia 2023 13:03
      W Federacji Rosyjskiej kapitalizm ma formę feudalizmu. Ci, którzy mają władzę i pieniądze, mają tylko zysk w głowie i tylko teraz i we własnej kieszeni, a ta jest w krajach NATO.
      Pamiętajcie, płatne drogi dla rozwoju Rosji to ogromne Zło. Drogi płatne utrudniają rozwój komunikacji transportowej, ograniczają wolumen przewożonych towarów, stanowią społeczny podział na biednych i bogatych, podnoszą cenę towarów w sklepach itp.
      Drogi płatne to powrót do epoki feudalizmu, kiedy każdy władca feudalny pobierał opłatę za przejazd przez swoje terytorium. Każdy, kto broni płatnych dróg w Federacji Rosyjskiej, albo nie rozumie, albo jest wrogiem Rosji.
      Artykuł 27 Konstytucji Federacji Rosyjskiej. 1. Każdy, kto legalnie przebywa na terytorium Federacji Rosyjskiej, ma prawo do swobodnego przemieszczania się, wyboru miejsca pobytu i zamieszkania.
      Drogi płatne stanowią naruszenie praw obywateli do swobodnego przemieszczania się. W przypadku osób posiadających wiele dzieci, osób niepełnosprawnych, emerytów i rencistów oraz obywateli o niskich dochodach istnieje ograniczenie prawa do swobodnego przemieszczania się, tj. naruszono prawo do swobodnego przemieszczania się.
      Drogi płatne i alternatywne nie są określone w Konstytucji Federacji Rosyjskiej, dlatego nie są legalne.
      Szybka kolej z astronomicznymi cenami biletów jest równoznaczna z zakazem podróżowania nimi zwykłym obywatelom.
  17. -1
    21 sierpnia 2023 09:55
    Osoby nie zmieniając miejsca zamieszkania mogą pracować w innych miastach.
  18. +1
    21 sierpnia 2023 10:44
    Wszystko w kraju drożeje, a nasz prezydent jest w kropce, wszystko jest z nim w pakiecie – albo wierzy, albo myśli, że to drobiazg w porównaniu z wydarzeniami na świecie. Wszystko to przypomina wczesny sowiecki ustrój – wycinali lasy, lecą wióry, ale wtedy wszystko stawiano na czele przetrwania kraju dla ludzi, a teraz jest to kraj stolicy i wszystko wygląda jak próba zakamuflowania ich zysków i przybliżenia kapitału interesami ludności. Przy systematycznym zubożeniu tych ostatnich wszelkiego rodzaju świadczenia socjalne wyglądają na kpinę w porównaniu z niemożnością zapewnienia przez władze standardu życia w kraju nie dla elity, ale dla wszystkich.
  19. 0
    21 sierpnia 2023 13:52
    Czy żartowali? Szybki telefon z Moskwy do Adlera za 10 godzin??? To nawet śmieszne. To jest powolne.
    Będzie szybko, jeśli za 4 - 5 godzin będzie kursować pociągami osobowymi. Ale pociągi towarowe, jeśli pokonują taką odległość w 10 godzin, to będzie dobrze.
  20. Lot
    -1
    22 sierpnia 2023 01:25
    Cytat z Voo
    Wydaje się, że mówiąc o kolejach dużych prędkości należy traktować je nie jako biznes, ale jako społeczną odpowiedzialność i obowiązek państwa w zakresie rozwoju infrastruktury. Chiny są doskonałym przykładem tego, jak to działa.

    Dlaczego miałbym patrzeć na Chiny? Patrzę na jedyny objazd w Chabarowsku, który został opłacony, to, rozumiesz, zainwestowali. I opanowali pieniądze, a potem będą kapać.

    Widzę tylko konwój wojskowy płacący za płatny objazd lub omijający płatny objazd. Ale tak jak w Europie.
  21. 1_2
    +1
    22 sierpnia 2023 14:21
    Teraz, gdyby Stalin nie budował fabryk, ale VSMP, to pewnie wygodnie byłoby jechać z prędkością 400 km/h
  22. 0
    22 sierpnia 2023 16:10
    W naszych warunkach atmosferycznych opłacalna byłaby budowa szybkiej kolei w rurze, na wzór metra. Tak, koszty początkowe są wyższe, ale koszty utrzymania będą niższe. Jeśli zmniejszysz ciśnienie w rurze, możesz osiągnąć prędkość 1000 km/h bez zawieszenia magnetycznego.
  23. Komentarz został usunięty.
  24. 0
    26 sierpnia 2023 10:07
    Biorąc pod uwagę fakt, że w przeciwieństwie do większości innych krajów Rosja jest w zasadzie samowystarczalna pod względem zasobów naturalnych i technologicznego know-how, jest w stanie zgromadzić niemal nieograniczone środki na budowę kolei dużych prędkości w całym kraju. Taki projekt na długi czas wygeneruje miliony bezpośrednich i pośrednich miejsc pracy, zarówno dużych, jak i małych przedsiębiorstw.
  25. 0
    6 września 2023 13:26
    Prędkość handlową pociągów oblicza się jako odległość, na którą należy dostarczyć ładunek, podzieloną przez czas przejazdu pociągu. Wskaźnik uwzględnia zatem czas załadunku i rozładunku wagonów oraz czas postoju pociągu na stacjach technicznych lub bocznicach. Prędkość pociągów pomiędzy odcinkami jest oczywiście znacznie większa i średnio w Rosji wynosi 40-50 kilometrów na godzinę. Szybkość handlowa jest ważniejsza dla gospodarki. Na koniec 2012 roku średnia prędkość pociągu towarowego w Rosji wynosiła 9,1 km na godzinę. Nawet w najlepszych latach pociągi towarowe na rosyjskich kolejach kursowały z prędkością handlową 11,6 km na godzinę (280 km dziennie), czyli znacznie gorzej niż w innych dużych gospodarkach: w Chinach i Niemczech średnia prędkość pociągów handlowych wynosi 50- 60 kilometrów na godzinę, a w USA - około 45 kilometrów. Udział kosztów transportu w kosztach produktów w Rosji wynosi 20 procent. Średnia światowa wynosi 9-10 proc., a w Chinach 13 proc. Według Deripaski w 2021 r. W Rosji średnia prędkość pociągu towarowego wynosi 16 km/h.

    Te. Tymi „drogami” nawet nie da się normalnie jeździć, zbudujemy „drogi ekspresowe” i znów będziemy się nimi czołgać. Albo kursuj dla blazira tylko „wybrane” pociągi – podobno popisy są droższe :)
    1. 0
      6 września 2023 13:42
      Cytat z Adm Hts
      Nawet w najlepszych latach pociągi towarowe na rosyjskich kolejach kursowały z prędkością handlową 11,6 km na godzinę (280 km dziennie),

      liczba kilometrów dziennie jest kalkulacją całej operacji logistycznej, w tym czasu załadunku i rozładunku, postoju na bocznicach i tak dalej.

      Na koniec 2022 r. średnia prędkość lokalna1 pociągu towarowego na infrastrukturze Kolei Rosyjskich (rys. 16) wyniosła 38,3 km/h i była o 3,5% niższa od tego samego wskaźnika w 2021 r. (39,7 km/h). Prędkość techniczna (rys. 17) pociągu towarowego na koniec 2022 r. wyniosła 42,9 km/h i była o 3,4% niższa od analogicznego wskaźnika w 2021 r. (44,4 km/h).

      a drogi dużych prędkości są generalnie przeznaczone dla pociągów pasażerskich, a nie do transportu węgla i oleju opałowego.