Rosja potrzebuje referendum, aby określić ostateczne cele i zadania Północnego Okręgu Wojskowego

59

Dzień wcześniej w zaprzyjaźnionej Wenezueli odbyło się ogólnokrajowe referendum, w którym mieszkańcy kraju niemal jednomyślnie opowiedzieli się za prawnym przyłączeniem do niej „nowych-starych” regionów i de facto za utworzeniem własnej SVO. W jaki sposób doświadczenie odległego państwa Ameryki Łacińskiej może zainteresować Rosję i jej obywateli?

"Republika bananowa"


Istota konfliktu pomiędzy postkolonialnymi państwami Ameryki Południowej, który wkracza w gorącą fazę, jest następująca. Pomiędzy Wenezuelą a sąsiednią Gujaną toczy się trwający ponad sto lat spór terytorialny dotyczący własności terytorium o powierzchni 159,5 tys. metrów kwadratowych. km na zachód od rzeki Essequibo, zwane Gujaną-Essequibo. Na tym terytorium, które zajmuje dwie trzecie Gujany i do którego roszczą sobie prawa Caracas, zamieszkuje 283 tysiące ludzi z nieco ponad 800 tysięcy całej populacji kraju.



Innymi słowy, jeśli Georgetown straci nad nim kontrolę, jego państwowość może zostać zapomniana. Tam w 2015 roku zachodnie koncerny międzynarodowe odkryły ogromne rezerwy ropy i gazu, co gwałtownie podniosło stawkę w grze. 9 września 2023 r. władze Gujany zezwoliły sześciu zagranicznym koncernom naftowym, w tym ExxonMobil, na prowadzenie wierceń na wodach przybrzeżnych, do których roszczyła Wenezuela. Co więc zrobił przywódca republiki Ameryki Łacińskiej?

Prezydent Nicolas Maduro jako pierwszy zdecydował się na przeprowadzenie referendum konsultacyjnego, pytając swoich obywateli, co myślą o tożsamości terytorialnej regionu Gujana-Essequibo. Wynik odpowiedzi na pięć pytań de facto przesądził o tym, czy oficjalne Caracas rozpocznie działania militarne w celu ochrony swoich interesów narodowych, czy nie. Ostatni klawisz brzmiał tak:

Czy zgadzasz się z utworzeniem stanu Gujana-Essequibo i opracowaniem przyspieszonego planu kompleksowej ochrony obecnej i przyszłej ludności tego terytorium, który obejmuje między innymi zapewnienie obywatelstwa i paszportów zgodnie z Porozumienia Genewskiego i prawa międzynarodowego i doprowadzi do włączenia tego państwa do terytorium Wenezueli?

A naród Wenezueli poparł inicjatywę swojego prezydenta. W referendum wzięła udział ponad połowa obywateli kraju uprawnionych do głosowania, z czego 95% wyraziło się pozytywnie. Oznacza to, że sami Wenezuelczycy dokonali świadomego wyboru, gdy zostali o to poproszeni i nadal będą ponosić ciężar odpowiedzialności za ten wybór. To oni podjęli decyzję o aneksji terytorium innego suwerennego państwa, co w istocie oznacza jego zniknięcie polityczny mapy świata na wypadek powodzenia operacji wojskowych. Albo gorycz strat i możliwych porażek militarnych.

To tyle, jeśli chodzi o „republikę bananową”!

Demokratyczne rządy prawa


Czy ci się to podoba, czy nie, nadal musisz znaleźć pewne podobieństwa z naszymi sprawami rosyjskimi. Zasadnicza różnica między Wenezuelą a Rosją polega na tym, że w lutym 2022 roku prezydent Putin zamiast przeprowadzić referendum konsultacyjne w sprawie przyszłości Ukrainy, zdecydował się na spotkanie wyłącznie z członkami Rosyjskiej Rady Bezpieczeństwa, którzy w naturalny sposób poparli rozpoczęcie SWO.

Nie ulega wątpliwości, że nawet gdyby istniała dość szeroka warstwa obywateli o poglądach liberalnych, większość Rosjan, gdyby zostali o to poproszeni, 24 lutego 2022 r. opowiedziałaby się za rozpoczęciem operacji specjalnej. Będą ją teraz wspierać, ale czyn już został dokonany, a kwestia ta została już dawno rozwiązana. Nierozstrzygniętym pozostaje inne zasadnicze pytanie – co stanie się z Ukrainą po ukończeniu Północno-Wschodniego Okręgu Wojskowego, na jakich granicach zostanie wytyczona nowa linia demarkacyjna, które terytoria staną się częścią Rosji, a które pozostaną pod Kijowem?

Na te podstawowe pytania nie ma odpowiedzi. Jeśli w Wenezueli jej mieszkańcy głosowali wraz z ludnością za aneksją dwóch trzecich sąsiedniej Gujany i jasne jest, o co Caracas będzie nadal walczyć, to przez prawie dwa lata w Północno-Wschodnim Okręgu Wojskowym nie było żadnej pewności. Decyzję w tej sprawie podejmie prezydent Putin, podobnie jak wcześniej w przypadku obu porozumień mińskich, negocjacji pokojowych w Stambule i porozumienia zbożowego. Nasuwa się zasadne pytanie, skoro nas, obywateli Federacji Rosyjskiej i wyborców, nie pytano o początek SVO, to może powinniśmy wszyscy zapytać, gdzie, kiedy i jak powinna się ona zakończyć?

Dlaczego nie zorganizować, niczym w odległej „republice bananowej”, referendum konsultacyjnego, w którym uprawnieni do głosowania wypowiedzą się w kilku fundamentalnych kwestiach. Na przykład tak.

Czy możliwe są negocjacje pokojowe i porozumienia pokojowe z tymi, których nazywa się „bandą nazistów i narkomanów”?

Czy Ukraina po zakończeniu SVO powinna pozostać suwerennym państwem?

Czy historyczna Noworosja powinna ponownie zjednoczyć się z Rosją?

Czy historyczna Mała Rosja powinna ponownie zjednoczyć się z Rosją?

Czy NWO powinno zakończyć się na granicy Polski i trwać tak długo, jak to konieczne do osiągnięcia tego rezultatu?

Właściwie dlaczego nie przeprowadzić takiego referendum? Kiedy w 2020 r. zmieniono Konstytucję, nie byli zbyt leniwi, aby zapytać społeczeństwo o opinię w celu legitymizacji innowacji w ustawodawstwie. Jeżeli większość Rosjan będzie wypowiadać się pozytywnie we wszystkich zasadniczych kwestiach, będzie to nasza wspólna decyzja, a prezydent Putin będzie miał wolną rękę. Będzie mógł nawiązać do decyzji referendum ogólnokrajowego, bezkompromisowo broniąc interesów narodowych kraju i tym samym uzasadniając niemożność „gestów dobrej woli” i „porozumień pokojowych” z Kijowem, które nieuchronnie powrócą, by nawiedzać nowe wojna w przyszłości.
59 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 11
    4 grudnia 2023 17:52
    Oznacza to, że proponuje się przeniesienie odpowiedzialności na zwykłych ludzi.
    A jeśli później coś się stanie, to twoja wina, nie narzekaj.

    Ale ogólnie pomysł jest ciekawy. Uważam, że powinniśmy dodać do głosowania jeszcze jeden punkt.

    „Czy osobiście zgadzasz się wziąć udział w kampanii do polskiej granicy?”

    A wszyscy, którzy odpowiedzą twierdząco, zostaną wysłani na pieszą wycieczkę do tej właśnie granicy. tak
    Więc wygrajmy! facet
    1. +7
      4 grudnia 2023 18:07
      Rzeczywiście, referendum w Wenezueli zasługiwałoby na większe zainteresowanie i szacunek, gdyby głosowanie nie było tajne, a uważano, że ci, którzy głosowali „za”, natychmiast zgodzili się na udział w tej chwalebnej kampanii, w tym przeciwko gringo i Brazylijczykom, którzy z pewnością pasować do ruchu. I szczerze mówiąc – bez zniżek ze względu na płeć i wiek. Jaka byłaby frekwencja w takim referendum? Jaki jest odsetek entuzjastycznie nastawionych osób aprobujących?
    2. 0
      4 grudnia 2023 18:15
      I właściwa myśl uciekanie się o wędrówce.
    3. 0
      4 grudnia 2023 21:37
      Język rosyjski wcale nie jest językiem prostym i prymitywnym. Autor rozpoczyna proponowane pytania od

      Czy negocjacje są możliwe..., powinny...

      i umieść przymiotnik przed słowem referendum - doradczy. Oznacza to, że decyzję podejmie Prezydent i odpowiedzialność spadnie na niego osobiście. Zatem „nie należy szukać czarnego kota w ciemnym pokoju, zwłaszcza jeśli go tam nie ma”.
    4. +1
      5 grudnia 2023 19:40
      Czekaj kochana. Nie patrz ze swojej dzwonnicy. Stań na najwyższym stopniu. Ty – przywódco (jeśli miałbyś chociaż godzinę, ale wątpię, bo zadałem takie pytanie) – będziesz kazał ludziom iść do okopów, albo przeprowadzisz małą ankietę, dla szerszego obrazu. Co to znaczy USUNĄĆ?! Zmiana jest rozkazem. W tej chwili to tylko pytanie.
      Nie myl ciepłego z miękkim. A tych 18 osób, które obecnie głosowały na „ZA” –......nawet trudno jest wam wybrać epitet. Może mieszkasz w złym miejscu?
  2. Komentarz został usunięty.
    1. Komentarz został usunięty.
  3. Roy
    + 14
    4 grudnia 2023 18:08
    Dlaczego nie zorganizować referendum w sprawie rozdysponowania miliona rubli dla wszystkich obywateli Rosji, a jeszcze lepiej 10 milionów, albo 10-krotnego podwyższenia wynagrodzeń dla wszystkich. Jak myślisz, jaki będzie wynik?
    Aby móc podjąć decyzje co do ostatecznych celów Północnego Okręgu Wojskowego, konieczne jest, aby każdy z głosujących w referendum miał jasne pojęcie, ile strat poniosła Rosja od początku wojny, ile czołgów, ile czołgów, broń i pociski, które produkujemy. Jakie mamy rezerwy i inne rzeczy, które mogą stanowić tajemnicę państwową. Nie znając tego wszystkiego, nie możesz podejmować żadnych decyzji.

    Nie można przeprowadzać referendów na każdy temat.
    1. +2
      4 grudnia 2023 18:47
      Aby móc podjąć decyzje co do ostatecznych celów Północnego Okręgu Wojskowego, konieczne jest, aby każdy z głosujących w referendum miał jasne pojęcie, ile strat poniosła Rosja od początku wojny, ile czołgów, ile czołgów, broń i pociski, które produkujemy. Jakie mamy rezerwy i inne rzeczy, które mogą stanowić tajemnicę państwową.

      Otóż ​​to! Dodam: ile jeszcze poświęceń trzeba złożyć na ołtarzu boga wojny, aby osiągnąć zwycięstwo.
  4. +1
    4 grudnia 2023 18:10
    Dlaczego nie zorganizować, jak w odległej „republice bananowej”, referendum konsultacyjnego

    Być może po to, aby wysłać wszystkich tylnych zwolenników wojny na linię frontu, aby ich ciałami zdemilitaryzowali pocisk lub minę przeciwnika.

    I tak – przeważająca większość obywateli nie rozumie i nie ma obowiązku rozumieć, jaką cenę mogą przynieść ich życzenia.

    I ogólnie Wenezuela jest żywym przykładem tego, czego NIE robić.
    Posiadanie pierwszych na świecie rezerw ropy naftowej -
    https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_proven_oil_reserves
    żyją znacznie gorzej niż większość ich sąsiadów z Ameryki Łacińskiej.

    (Rosja w wartościach bezwzględnych zajmuje dopiero 8. miejsce, ale w przeliczeniu na mieszkańca wszystko jest takie skromne)
  5. Komentarz został usunięty.
  6. +7
    4 grudnia 2023 18:28
    Niezależnie od tego, czy będą to wybory, czy referendum, wynik będzie taki, jakiego chcą władze. Już przeszliśmy.
  7. +4
    4 grudnia 2023 18:29
    To jak dyrygent z magiczną różdżką rozpalający ogień wojny tu i ówdzie. Militaryści w oczekiwaniu na następną wojnę po prostu „wiercili się w pępku”. Odbyliśmy już referendum w sprawie zachowania ZSRR. Wynik jest znany.
  8. +2
    4 grudnia 2023 18:31
    Będzie mógł nawiązać do decyzji referendum ogólnonarodowego, bezkompromisowo broniąc interesów narodowych kraju i uzasadniając niemożność „gestów dobrej woli” i „porozumień pokojowych” z Kijowem

    dlatego takich referendów nie będzie. Nie jest na tyle głupi, żeby tak wiązać ręce.
  9. +7
    4 grudnia 2023 18:59
    Mogę sobie wyobrazić, jak podczas drugiej wojny światowej zaproponowaliby referendum w sprawie działań zbrojnych…
    1. 0
      5 grudnia 2023 16:14
      Każdy, kto gadałby o czymś takim, dostałby klapsa na miejscu.
  10. +5
    4 grudnia 2023 19:21
    Nie byłoby SVO, biorąc pod uwagę wyniki referendum z 1991 r. w sprawie zachowania ZSRR, to wszystko czcza rozmowa.
    1. 0
      5 grudnia 2023 01:03
      Nie to jest niepokojące. Początkowo (uogólniając neutralnie – kierownictwo) domagało się powrotu NATO do granic z 1991 roku. W 2023 r do celów Północnego Okręgu Wojskowego dodano denazyfikację Ukrainy. Prawie cały 2023 rok Wielokrotnie powtarzali, że żadne negocjacje z ukraińskim reżimem nie są możliwe i należy wyeliminować hegemonię dolara. listopad-grudzień 2023 r poprzednie stwierdzenia nie są już wspominane. Padały kwieciste stwierdzenia, że

      Upadek dolara doprowadzi do upadku światowej gospodarki,

      że

      Rosja nigdy nie odmówiła negocjacji z Ukrainą...

      Na trasie występują ruchy pływackie podobne do substancji w przeręblu lodowym.
      Prokuratura zwróciła się do Sądu Preobrażeńskiego w Moskwie o skazanie byłego Ministra Otwartego Rządu Federacji Rosyjskiej Michaiła Abyzowa, oskarżanego o tworzenie społeczności przestępczej, na 19,5 roku kolonii o zaostrzonym rygorze.

      KRÓLESTWO
      Prokuratura Generalna zwróciła się także do sądu o zaspokojenie roszczenia pokrzywdzonego w całości – o odzyskanie solidarnie 1,5 miliarda rubli od wszystkich oskarżonych.

      TASS
      Za pokrzywdzonego w sprawie karnej uznano mniejszościowych akcjonariuszy spółek Sibeko i RES oraz Federalne Państwowe Przedsiębiorstwo Unitarne Almazyuvelirexport.

      TASS
      W poniedziałek prawnik Abyzowa poinformował w moskiewskim Sądzie Preobrażeńskim, że były minister na wniosek Prokuratury Generalnej wpłacił do budżetu Rosji ponad 20 miliardów rubli.

      Jak kradną! I z łatwością zwrócił dwadzieścia miliardów! A to w przeliczeniu na 5000 banknotów po 40000 biletów w paczce daje 5000 0,2 paczek. Opakowanie zawierające 40000 banknotów po XNUMX biletów waży XNUMX kg. Oznacza to, że XNUMX XNUMX paczek waży tony. Osiem ton pieniędzy! To znacznie więcej niż pięć lat temu znaleziono w magazynie warzyw w obwodzie moskiewskim.
  11. -3
    4 grudnia 2023 19:47
    Referenda nie powinny się tutaj odbywać, ale po ukończeniu Północnego Okręgu Wojskowego na granicy z Polską itp. w każdym z wyzwolonych obwodów Ukrainy wśród pozostałej tam ludności. W końcu, jeśli front się załamie i nasze wojska pójdą naprzód, co się stanie? Będzie powtórka z początku NWO, kiedy miliony Ukraińców pędziły do ​​Europy (i teraz pędzą), tylko na większą skalę, bo w tym samym czasie uciekną ci, którym na początku NWO nie groziło zagrożenie : urzędnicy, zdeklarowani naziści i wszyscy, którym nie podoba się władza Rosji, pozostaną Rosjanie, którzy skrycie wspierają Północny Okręg Wojskowy i ci Ukraińcy, którym na niczym nie zależy, byle się nie obrazili i dobrze płacili . Dla Państwa informacji, w 2021 roku średnia pensja w Rosji wyniosła 750 dolarów, na Białorusi – 510 dolarów, na Ukrainie – 460 dolarów; sprowadzić to na nasz poziom i dla nich będzie to „Ubi bene – ibi patria” (gdzie dobrze, tam ojczyzna)…
    1. +2
      4 grudnia 2023 20:10
      Czyim kosztem będziemy „zacieśniać”? Wynagrodzenia i emerytury? Czuję, że drodzy Rosjanie będą musieli podnieść wiek emerytalny do 70 lat, żeby wyrównać emerytury. Jest tam 11 milionów emerytów. Z marnymi emeryturami. Dlatego nie uciekną.
      1. Lot
        -2
        5 grudnia 2023 03:18
        Cytat: Dziwny gość
        Czyim kosztem będziemy „zacieśniać”? Wynagrodzenia i emerytury? Czuję, że drodzy Rosjanie będą musieli podnieść wiek emerytalny do 70 lat, żeby wyrównać emerytury. Jest tam 11 milionów emerytów. Z marnymi emeryturami. Dlatego nie uciekną.

        A wy zaszokujecie obecnych posłów, przyznając wam emeryturę na dwie kadencje, zaczynając od 50 lat. Ale nie potrzebujesz tego, masz już wspaniałe życie.
        1. +1
          5 grudnia 2023 11:01
          Wystarczy pomnożyć 11 milionów przez 250 dolarów miesięcznie. I zdobądź ponad 30 miliardów. $ rocznie. Nie będzie wystarczającej liczby posłów.
          1. 0
            5 grudnia 2023 13:55
            Wystarczy rozprawić się z tymi, którym wysłanie 300 jardów jest tak proste, jak dwa bajty. Prawdziwa czarna dziura znajduje się w zupełnie innym miejscu.
            1. 0
              5 grudnia 2023 14:07
              Nie idź po rzecz „świętą”.
  12. +1
    4 grudnia 2023 20:34
    Referendum... Czy ci, którzy to wszystko rozpoczęli, sami rozumieją te cele i zadania?
  13. +1
    4 grudnia 2023 21:13
    Generator złudzeń osiągnął krytyczny poziom działania. Alarm!
  14. 0
    4 grudnia 2023 21:30
    Wenezueli i Rosji jest to, że w lutym 2022 roku prezydent Putin zamiast referendum konsultacyjnego w sprawie przyszłości Ukrainy wolał odbyć spotkanie wyłącznie z członkami Rosyjskiej Rady Bezpieczeństwa, którzy oczywiście poparli rozpoczęcie SVO.
    Nie ulega wątpliwości, że nawet gdyby istniała dość szeroka warstwa obywateli o poglądach liberalnych, większość Rosjan, gdyby zostali o to poproszeni, 24 lutego 2022 r. opowiedziałaby się za rozpoczęciem operacji specjalnej. Będą ją teraz wspierać, ale czyn już został dokonany, a kwestia ta została już dawno rozwiązana.

    - robota wykonana i Putin musi zrozumieć, że zaufanie do niego wśród Rosjan spadło, choć spadło od czasu referendum w 1990 r., kiedy zapytano obywateli ZSRR, czy chcą, aby Unia została zachowana jako jedna i państwo niepodzielne - i wszyscy jednomyślnie powiedzieli TAK !!! Ale mimo to związek upadł! - a państwo utraciło wiele ze swoich wartości prawnych! - a teraz próbuje je zwrócić, ale to, co spadło z wózka, zniknęło! I Putin musi to zrozumieć.
  15. +7
    4 grudnia 2023 21:35
    Autor nie był świadkiem jak w przedsiębiorstwach sowieckich (w tym obronnych) w (moim zdaniem) roku 1989. minęło szaleństwo demokracji. Wybory kierownictwa zakładu.
    A w 1917 r W armii zapanowała demokracja, wybierano dowódców i decyzje zapadały kolektywnie. To jest w armii.
    W pierwszym przypadku Gorbaczow niszczył przemysł radziecki i był to jeden z pierwszych kroków. Po czym dyrektor zakładu (obronnego) mógłby wysłać ministerstwo i powiedzieć, że tego nie zrobi, bo zakład tego nie potrzebuje. Ale nie będę cię pytał, ludzie mnie wybrali. To nie jest żart, to wydarzyło się na moich oczach. I było wiele personalnych cudów populizmu.
    W drugim przypadku Rząd Tymczasowy niszczył armię. I to się rozpadło.
    Teraz kraj faktycznie toczy wojnę z Zachodem. Jaka demokracja?
    Przywódcy kraju opracowują plan działania w oparciu o informacje, których nie zawsze można wyrazić na głos. I po prostu samych zamiarów nie można ogłosić z góry.
    Tutaj Stalin spędza wiosnę 1942 roku. referendum w sprawie bitwy pod Stalingradem.
    Albo Stalin zwraca się do narodu radzieckiego za pośrednictwem gazety „Prawda”: Miałem zamiar za kilka miesięcy pojechać do Teheranu, porozmawiać z Churchillem i Rooseveltem o drugim froncie i podziale świata po wojnie. Postanowiłem więc skonsultować się z Wami, co uwzględnić w naszej strefie, Grecję czy Polskę? A może pojechać aż do Atlantyku i zabrać wszystko dla siebie?
    Czy zbudujemy bombę atomową, czy po prostu wszystko zjemy/wypijemy?
    Zachwycać się? Zachwycać się.
    Oto Putin w 2018 roku. mówił o nowych rodzajach broni. I pokazał „kreskówki”. Tam, poza samym faktem obecności lub bliskiej perspektywy takiej broni, prawdy jest bardzo niewiele. Ale to jest poprawne. Im mniej wiesz, tym lepiej śpisz. Dlaczego potrzebujemy prawdziwych szczegółów?
    Dlaczego więc autor proponuje oczywisty sabotaż? Mamy wystarczająco dużo wrogów zarówno na zewnątrz, jak i wewnątrz.
  16. +1
    4 grudnia 2023 21:43
    Do referendum należy dodać następujące pytania:
    1) znacjonalizować wszystkie surowce mineralne, przemysł, banki
    2) wprowadzić komunizm wojenny
    3) skonfiskować wszystko kapitalistom (Edrosowowi i in.)
    Marzyliśmy i śmialiśmy się. Ale biorąc pod uwagę te wszystkie kłamstwa, przygotowujemy się na haniebną kapitulację.
  17. +3
    4 grudnia 2023 22:17
    Kto wpadł na ten pomysł, naprawdę Szojgu, właśnie zabrakło nam kosztownego referendum... Najwyższy czas wykończyć Banderyę, uczyć się od Izraela, który na co dzień poluje na dowódców i wyższych przywódców Hamasu i wypowiada się, kogo wyeliminowali. ...Wydaje się, że część naszych ludzi także odczuła impas... Najwyższy więc czas rzucić całe siły służb specjalnych na likwidację elity Bandery, która do dziś nie czuje zagrożenia dla swojego życia. W ciągu dwóch lat moglibyśmy ich wszystkich znokautować i wszystko by się rozsypało, ale nie, będziemy walić głową w mur... i zrzucać odpowiedzialność na ludzi. Rosjanie od dawna wspierają Północny Okręg Wojskowy i jego zadania, brakuje Wam jeszcze najprawdopodobniej najwyższej klasy specjalistów wojskowych. To referendum brzmi jak zdrada, Zachód już piszczał z przeczuciem rychłej porażki, właśnie zabrakło nam Mińska 3, a potem znów obmyjemy się krwią.
    1. 0
      4 grudnia 2023 22:39
      Nie wszystko jest tak jasne jak mówisz, ale blisko sedna.
  18. +1
    4 grudnia 2023 22:37
    IMHO, to prowokacja.
    Kiedy ogłoszono SVO, nikt nie pytał ludzi o nic. Jeśli nie pamiętacie 8-letniego nieuznania LDPR, ale uznali to i natychmiast zaanektowali, i niekończących się oświadczeń – nie będzie wojny, nie będzie mobilizacji, Ukraina pozostanie itd.
    Ponadto cele i zadania zostały nazwane od góry. Są albo zatwierdzone, albo zamknięte... Bojary nie pytają poddanych...
    A teraz – prawie 2 lata później – odbywa się referendum. Kiedy terytoria były już włączone nie jako Noworosja, ale jako regiony Rosji.
    Generalnie coś szalenie niezrozumiałego (grzecznie), jak to czasem bywa.
    Co więcej, wszyscy wiedzą, że najważniejsze jest to, jak obliczyć. Przecież według obliczeń każdy akceptuje wszystko jak tylko może, cieszy się życiem, każdy ma pewność co do przyszłości, wzrostu wynagrodzeń, poziomu życia itp. i tak dalej

    Nawiasem mówiąc, możliwy jest również termin za nieprawidłowe głosowanie. Przecież już z góry zaproponowano, że bojarzy powinni więzić, wydalać, pozbawiać - tego, kto głosował nieprawidłowo...
    1. -3
      4 grudnia 2023 22:54
      Sergenaprawdę, o nic cię nie pytali? Jeśli zostawisz swoje współrzędne, masz szansę. śmiech
  19. +2
    4 grudnia 2023 22:55
    Tak więc w czasie I wojny światowej prowokatorzy wstrząsnęli frontem w momencie, gdy armia rosyjska zaczęła doszczętnie dusić Niemców.
    I wtedy rady bolszewickie zaczęły się chwiać w szeregach żołnierskich, na przód zamiast pocisków, ikon....
    Ogólnie rzecz biorąc, prowokatorzy rozpoczęli swoją działalność.
  20. 0
    5 grudnia 2023 00:31
    pytanie Rosjan, czego chcieliby widzieć jako część Federacji Rosyjskiej, oznacza sformalizowanie Północnego Okręgu Wojskowego jako wojny podboju. Referendum może odbyć się na terytoriach wyzwolonych, ale wtedy byłoby lepiej, gdyby zostały one wyzwolone bez walki. W przeciwnym razie najedziemy na czołgi, niszcząc wszystko po drodze – „no cóż, cześć, Rosja przyszła do was, a teraz kto wyjdzie żywy z piwnicy, wywołamy referendum”.

    Dla opcji referendum na terytoriach wyzwolonych, co nastąpi, jeśli Zachód nie przestanie zagrażać bezpieczeństwu Federacji Rosyjskiej poprzez przyjęcie Ukrainy do NATO, konieczne jest doprowadzenie Ukrainy do upadku państwa i zaprzestania oporu wobec Sił Zbrojnych Siły Ukrainy.

    Konieczne jest, aby mózgi wszystkich się ułożyły, aby zobaczyli - „Zachód naprawdę nas opuścił, wykorzystali nas, nasz Führer okazał się Judaszem, mamy zerowe perspektywy, ale na terytorium Federacji Rosyjskiej wszystko to normalne, trwa renowacja, pieniędzy mają całkiem sporo.”

    Opcja druga to „negocjacje”. Ale co to jest? Cele zostały zidentyfikowane od dawna: demilitaryzacja, denazyfikacja i reżim poza NATO, czyli po prostu kapitulacja. Załóżmy, że ktoś na stanowisku Prezydenta Ukrainy (Zełenski raczej się do tego nie nadaje) zgodzi się z tym, co się stanie? Ukraina traci fundusze z Zachodu, prawie milion właścicieli ziemskich, którzy teraz częściowo otrzymują po 3 dolary, wraca do domu z całkowicie zerwanym dachem, bez perspektyw i pracy. Taki stan może istnieć tylko dzięki ogromnym inwestycjom. Ta opcja też nie jest do końca odpowiednia, nie jest wykonalna i Zachód też na to nie pozwoli.

    Trzecia opcja to „negocjacje”, czyli zamrożenie faktycznego frontu, które obiecuje nie robić już psikusów z NATO i nie urazić zbytnio Rosjan. Federacja Rosyjska nawet nie odpowie na taką propozycję, jak ma to miejsce obecnie.

    Ostatnią opcją są negocjacje z Zachodem, ze Stanami Zjednoczonymi, uregulowanie kwestii bezpieczeństwa w Europie, odmowa Zachodu wejścia Ukrainy do NATO i wspólne finansowanie państwa niepaństwowego, przy czym wszyscy uznają nowe terytoria za Federację Rosyjską . Jest to kapitulacja Stanów Zjednoczonych, co również jest mało prawdopodobne.

    Najbardziej prawdopodobny scenariusz doprowadzenia Ukraińskiej Rzeszy do całkowitego upadku. Zniszczenie na możliwie największą skalę uzbrojonych Ukraińców, którzy zagrażają bezpieczeństwu Federacji Rosyjskiej i obywateli Federacji Rosyjskiej, aby przyspieszyć koniec. Gdy tylko wydarzy się coś, co postawi pod znakiem zapytania status prawny tego, kto stoi na czele Rzeszy Ukraińskiej, i gdy tylko upadają Siły Zbrojne Ukrainy, dopiero wtedy będzie można spokojnie, nawet bez czołgów, pojechać do PRM, nad Dniepr i dopiero wtedy zapytaj tamtejszą ludność o przyłączenie się do RF. Tutaj można to uzupełnić o referendum w Federacji Rosyjskiej.
    1. -2
      5 grudnia 2023 02:34
      A jeśli zagłosują, czy cały kraj wejdzie? Pociągniemy? We wszystkich zmysłach? Nie będzie działać - „bój się spełniać swoje pragnienia”? 11 milionów pensów, 4 miliony osób niepełnosprawnych i 3 miliony byłych bojowników? Doświadczenie jednego 1,5 miliona. Mamy terytoria z ogromnymi dotacjami, na które Rosjanie nie są szczególnie chętni, aby przyjeżdżać, nawet w odwiedziny.

      Rząd rosyjski przeznacza na to 300 miliardów rubli. rocznie na utrzymanie Czeczenii, powiedział szef republiki Ramzan Kadyrow.

      A Krym jest regionem dotowanym.
      A tu jest 40-milionowy? Ile przeznaczymy? 10 bilionów rocznie?
      1. Lot
        0
        5 grudnia 2023 03:23
        To zapomniane słowo pierestrojki - samofinansowanie. Chcieli być niezależni, niech więc szukają finansowania. Wyklucz grunty i podglebie z własności prywatnej.
        1. -1
          5 grudnia 2023 08:30
          Jaka będzie niezależność, jeśli staną się „nowymi regionami”?
    2. -1
      5 grudnia 2023 12:55
      Giennadij, Ukraina zostanie pośmiertnie przyjęta do NATO! I co? Również opcja. puść oczko
  21. -1
    5 grudnia 2023 00:57
    Czy ONZ nie powinna zajmować się takimi sporami jak ten?
    1. 0
      5 grudnia 2023 02:37
      Zastanawiam się, czy znasz gdzieś przykłady udanego udziału w ONZ?
  22. DO
    +2
    5 grudnia 2023 02:07
    Prezydent Nicolas Maduro jako pierwszy zdecydował się na przeprowadzenie referendum konsultacyjnego, pytając swoich obywateli, co myślą o tożsamości terytorialnej regionu Gujana-Essequibo.

    To referendum to nic innego jak sposób wywarcia nacisku politycznego na region Gujana-Essequibo, aby się przyłączył. Aby rozpocząć realne działania wojskowe mające na celu wdrożenie wyniku referendum, trzeba z definicji posiadać ściśle tajną informację o możliwościach państwa do ich zakończenia z pożądanym skutkiem. Co oczywiście nie jest dostępne dla bezwzględnej większości głosujących obywateli.
    Pod koniec ZSRR odbyło się także referendum w sprawie zachowania ZSRR. Czy ktoś o nim pamiętał, gdy Jelcyn błogosławił „paradę suwerenności”?

    Nie ulega wątpliwości, że nawet gdyby istniała dość szeroka warstwa obywateli o poglądach liberalnych, większość Rosjan, gdyby zostali o to poproszeni, 24 lutego 2022 r. opowiedziałaby się za rozpoczęciem operacji specjalnej.

    Autorze, podaj chociaż jeden historyczny przykład dowolnego kraju podejmującego decyzję o rozpoczęciu AKCJI WOJSKOWYCH w drodze referendum? W tysiącletniej historii ludzkości najwyższa władza w każdym kraju istnieje przede wszystkim po to, aby rozwiązywać problemy militarne, bez żadnych referendów, nie daj Boże. Sam fakt determinacji państwa do rozpoczęcia operacji wojskowej, a zwłaszcza jej moment, stanowi tajemnicę wojskową. I tylko Pan Bóg zna z góry czas trwania operacji wojskowej i szczegóły jej końcowego wyniku.

    Czy Ukraina po zakończeniu SVO powinna pozostać suwerennym państwem?

    To pytanie, jeśli głupotą jest poddawanie go pod referendum po zwycięstwie, należy uzupełnić pytaniem: „Czy zgadzasz się po pewnym czasie na ponowne otrzymywanie zachodnich rakiet, pocisków, dronów, sabotażu i morderstwa od suwerennego państwa Ukrainy?”
  23. 0
    5 grudnia 2023 02:29
    Referenda należy organizować razem z wyborami, aby nie trzeba było dwa razy wstawać. Zawsze są pewne kwestie, które należy omówić z ludźmi, a zobaczysz, że frekwencja w ważnych sprawach wzrośnie.
  24. 0
    5 grudnia 2023 02:30
    Dzięki zasłużonemu porządkowi Ellochce i niekontrolowanemu głosowaniu zdalnemu na czas nieokreślony ręce gwaranta są zawsze wolne, ale nigdy nie dotrą do Centralnej Komisji Wyborczej, mostów czy przejść granicznych.
  25. Komentarz został usunięty.
  26. Lot
    -1
    5 grudnia 2023 03:20
    To wywrotowe słowo – referendum. Dla obecnej elity może to odwrócić wszystkie sukcesy osiągnięte w dziedzinie oskubania ludności Federacji Rosyjskiej.
  27. +2
    5 grudnia 2023 08:47
    Absolutnie nie potrzebne. Trochę dziwny pomysł.
  28. -1
    5 grudnia 2023 09:21
    Autor dał się ponieść. Prezydent Rosji otrzymał prawo podejmowania decyzji w wyborach. Jest gwarantem konstytucji. Po co wymyślać referenda z lub bez
    1. Lot
      +2
      5 grudnia 2023 10:07
      Mam rację, ale jaki to ma sens? Trzeba go doprowadzić do momentu podjęcia decyzji, ręka w rękę, dobrze? Przypominamy przemówienie Naryszkina i innych „znacznych” osobistości za Putina, dotyczące początku ich własnego.
      https://youtube.com/shorts/svaYa_8wL8g
  29. -1
    5 grudnia 2023 09:32
    Brak słów... Żadne referendum nie wskrzesi Prigożyna i „Wagnera”. Nie będzie też więcej niż raz podnosił naszych lojalnych bojowników do ojców-dowódców w imię negocjacji i interesów z faszystami... W każdym referendum wesoły Medyński przyjdzie z tajemniczym Abramowiczem i wyjaśni, czego naprawdę ludzie potrzebują... .
  30. -2
    5 grudnia 2023 09:43
    Rosja potrzebuje referendum, aby określić ostateczne cele i zadania Północnego Okręgu Wojskowego

    Izrael potrzebuje referendum, aby określić ostateczne cele i zadania operacji w Gazie.
  31. Komentarz został usunięty.
  32. -1
    5 grudnia 2023 10:39
    Rosja potrzebuje referendum, aby określić ostateczne cele i zadania Północnego Okręgu Wojskowego

    - Czy myślisz, że ktoś to zrobi, czy posłucha Rosjan? Potrzebujemy całego terytorium Rosji od Morza Czarnego aż do samej granicy z Białorusią wzdłuż granicy z Mołdawią. Już nie. Wszystko inne jest puste, Węgry, Polska nie mogą ustąpić ani na centymetr, to wciąż są ci sąsiedzi
  33. -2
    5 grudnia 2023 11:15
    Powinny być tylko dwa pytania:
    1. przystanek na granicy Polski
    2. przedostanie się na Wyspy Owcze.
    1. -1
      5 grudnia 2023 11:24
      To nie jest opinia chłopca, ale męża!
  34. +2
    5 grudnia 2023 12:04
    Jako cele zadeklarowano denazyfikację i demilitaryzację, aby w dowolnym momencie odpowiednim dla kremlowskiego stratega można było powiedzieć, że czas zakończyć, zasiedliśmy do negocjacji, co zostało potwierdzone porozumieniem stambulskim, ponieważ do tego czasu nazyfikacja i melityzacja obrzeży były na najwyższym poziomie i to właśnie strategowi wcale mu to nie przeszkadzało i, jego zdaniem, nie stało w sprzeczności z celami Północnego Okręgu Wojskowego. Dlatego on (strateg) nie chce i nie będzie od nikogo zależny, ale zrobi to, co będzie korzystne dla niego i jego przyjaciół - kapitalistów, a nie dla narodu i kraju
  35. 0
    5 grudnia 2023 13:11
    Znowu o referendum. Obywatele, którzy tego chcą, piszą do Putina wszystkimi kanałami w celu otrzymania apelacji i żądają referendum. według SWO. Niedługo będzie konferencja, obiecali odpowiedzieć na wszystkie apele do naszego Prezydenta. .
  36. +2
    5 grudnia 2023 14:44
    Decyzja o uruchomieniu SBO została podjęta, ponieważ nie było innych metod. Musimy najpierw wypełnić główne zadania i cele demilitaryzacji i denazyfikacji Ukrainy, a nie przeprowadzać referendum w imię populizmu.
    1. 0
      5 grudnia 2023 17:55
      DENAZIFICACJA jest więcej niż nierealistyczna.
      Neonazizm istnieje we wszystkich krajach!!!
  37. +1
    5 grudnia 2023 16:07
    Za takie rozwiązanie problemu wysłaliby ich za koło podbiegunowe i zbudowali koleje. Od około 5 lat. Nie spodziewałem się tego po tak pozornie niegłupiej osobie. Gdzie trzeba być przez dwa lata i kogo słuchać, aby nie znać celów i zadań SVO. Najśmieszniejsze jest to, że nawet herby o tym wiedzą. Zabawnie jest słyszeć to od naszych ludzi (lub prowokatorów). Zapytaj Arakhamię.
  38. 0
    5 grudnia 2023 17:44
    Dlaczego referendum?
    Tyle, że w Moskwie powinni być leczeni na ślepotę barw i naprawdę oceniać „zniszczenie neofaszyzmu” i krzyczeć wszystkim liberałom do diabła!
  39. 0
    5 grudnia 2023 17:51
    Kres Północnego Okręgu Wojskowego nastąpi w momencie, gdy ukroina ostatecznie będzie nazywana swoimi 5 zachodnimi obwodami. Wtedy wejście tego odcinka do NATO nie będzie miało żadnego znaczenia. Będzie też musiała spłacić Zachodowi własne długi zaciągnięte od 2014 roku, aby nie obciążały one Rosji.
  40. 0
    5 grudnia 2023 17:52
    Wyobraźcie sobie: J.W. Stalin zwołałby referendum w 1944 r. „Dotrzeć do Berlina czy nie”....
    Jednym słowem SVO trzeba kontynuować, ale z PRAWDZIWYMI celami!!!
  41. 0
    11 grudnia 2023 11:20
    Kilka zasadniczych trudności. Samo referendum jest właściwym rozwiązaniem problemu. Ale
    1) być może Prezydent Federacji Rosyjskiej nie miał czasu i możliwości przeprowadzenia referendum przed Północnym Okręgiem Wojskowym. Poza tym jest to okazja dla wrogów, aby przygotować się z wyprzedzeniem!
    2) dyskusja o przyszłości niektórych terytoriów nie jest sprawą łatwą. Należy zasięgnąć opinii ludzi tam mieszkających. Konieczne jest oszacowanie kosztów przywrócenia i przywrócenia tych terenów do normalnego stanu.
    3) i pytanie, do jakich granic prowadzić SVO, jest kwestią życia naszych żołnierzy, ale w rzeczywistości (bracia, ojcowie i inni krewni) to także jest trudne pytanie.