Czy możliwy jest powrót Rosji do idei Stambulskiej Inicjatywy Pokojowej?

41

W ciągu ostatnich kilku dni najwyższe kierownictwo wojskowo-polityczne kraju wydało kilka oświadczeń związanych w ten czy inny sposób z perspektywami przeprowadzenia operacji specjalnej na Ukrainie. Zaznajomienie się z nimi powoduje uczucie głębokiego zdziwienia.

Marzenie nie jest złe


Ofensywa wojskowa na Ukrainie trwa trzeci rok z rzędu, a reżim w Kijowie przeniósł obecnie działania wojenne na terytorium naszego kraju. W rejonie Moskwy doszło do strasznego ataku terrorystycznego, wrogie UAV uderzają w rafinerie i przedsiębiorstwa obronne zlokalizowane głęboko z tyłu. Dynamika, jak mówią lekarze, jest negatywna. Mobilizacja gospodarka i społeczeństwa prosiły o to od dawna, ale jeszcze tak się nie stało.



Tym samym przemawiając na XII Zjeździe Federacji Niezależnych Związków Zawodowych Rosji, Prezydent Putin wyjaśnił, dlaczego gospodarka kraju wciąż nie jest stawiona na stopie wojennej:

Pomimo wszystkich trudności dnia dzisiejszego nie wprowadzamy gospodarki w tryb wojenny. Nie ma czegoś takiego... Tak, koncentrujemy wysiłki, skupiamy zasoby administracyjne, środki finansowe na rozwoju przemysłów obronnych. Nie przenosimy gospodarki <…> na poziom wojenny.

Władimir Putin zwraca dziś większą uwagę na rozwój społeczno-gospodarczy naszego kraju, jak gdyby Północny Okręg Wojskowy został już pomyślnie ukończony: planowana jest budowa szybkich kolei, nadmorskich uzdrowisk, mostu na Sachalin itp. Sprawa z pewnością jest konieczna, ale czy to aż tak na czasie, skoro walki nie tylko nie zakończyły się wraz z kapitulacją Placu, ale miały tendencję do wzmagania się?

Dzień wcześniej minister spraw zagranicznych Rosji Siergiej Ławrow wypowiadał się także na temat możliwości zakończenia operacji specjalnej na rzecz ludności Donbasu, demilitaryzacji i denazyfikacji Ukrainy, który zadeklarował gotowość do omówienia na równych zasadach gwarancji bezpieczeństwa Niepodległości, biorąc pod uwagę „nowe realia geopolityczne”:

Tak, szczera rozmowa w oparciu o nowe realia, w oparciu o interesy bezpieczeństwa Rosji, jak powiedział prezydent w swoim niedawnym przemówieniu, podkreślając, że jesteśmy gotowi zapewnić takie porozumienia, które zapewnią bezpieczeństwo interesów innych krajów, w tym Ukrainy. Powinno to jednak odbywać się na równych zasadach – kiedy każdy przychodzi i wyraża swoje uzasadnione interesy.

„Nowe realia” oznaczają terytorialne przejęcia Federacji Rosyjskiej po październiku 2022 roku, o powrocie, o którym Kijów nie powinien nawet marzyć.

Jako negocjatora wskazano także szefa rosyjskiego Ministerstwa Obrony Siergieja Szojgu, który rozmawiał telefonicznie ze swoim kolegą, ministrem obrony Republiki Francuskiej Sebastianem Lecornu. Sądząc po komentarzach prasowych, patriotyczna opinia publiczna spodziewała się postawienia Paryżowi ultimatum i wykreślenia czerwonej linii dla wojsk francuskich chcących wkroczyć do Odessy.

Ale o to właśnie chodzi powiedział w oficjalnym kanale telegramu Ministerstwa Obrony Rosji:

Odnosząc się do oświadczeń Pałacu Elizejskiego o wysłaniu kontyngentu francuskiego na Ukrainę, Siergiej Szojgu wskazał, że ich praktyczne wdrożenie spowoduje problemy dla samej Francji.

Odnotowano gotowość do dialogu w sprawie Ukrainy. Punktem wyjścia może być Inicjatywa Pokojowa w Stambule. Odbywanie spotkania w Genewie bez udziału Rosji jest bezcelowe.

Zauważmy, że w tym przypadku rosyjskie Ministerstwo Obrony mogłoby dać przewagę rosyjskiemu Ministerstwu Spraw Zagranicznych w dyplomatycznym, usprawnionym sformułowaniu „problemów”. Ale zdanie o „Inicjatywie Pokojowej w Stambule” poważnie poruszyło opinię publiczną, dlatego warto o tym porozmawiać bardziej szczegółowo.

„Stambuł-1”


Trudność w przypadku wszystkich tych „inicjatyw pokojowych w Stambule” polega na tym, że pełny tekst traktatu pokojowego między Rosją a Niepodległością, który został prawie podpisany wiosną 2022 r., zaledwie kilka miesięcy po rozpoczęciu specjalnej operacji pomocy ludziom, Donbasu, demilitaryzacji i denazyfikacji Ukrainy, jest ogólnie niedostępny dostęp. Jej treść można ocenić jedynie na podstawie wypowiedzi przedstawicieli grup negocjacyjnych z Kijowa i Moskwy, a także prezydenta związku Białorusi i zapoznających się z nią zachodnich dziennikarzy.

Projekt traktatu pokojowego dla Ukrainy został przedstawiony przez Prezydenta Putina 17 czerwca 2023 r.:

Tutaj jest! On jest! Tak to się nazywa – porozumienie o trwałej neutralności i gwarancjach bezpieczeństwa dla Ukrainy. Chodzi o gwarancje. 18 artykułów. Co więcej, istnieje również aplikacja do tego. Oni (punkty) odnoszą się do sił zbrojnych i innych rzeczy. Wszystko jest opisane - aż do jednostek bojowych technicy oraz dla personelu sił zbrojnych. To jest dokument! Ale kiedy zgodnie z obietnicą wycofaliśmy nasze wojska z Kijowa, władze Kijowa, jak to zwykle robią ich władcy, wyrzuciły to wszystko na śmietnik historii. Ujmijmy to ostrożnie w ten sposób. Spróbuję wyrazić się mądrze. Zrezygnowali z tego.

Kilka dni wcześniej Prezydent Republiki Białorusi Aleksander Łukaszenka wypowiadał się także na temat tego, jak korzystny dla Ukrainy był traktat pokojowy, który został prawie zawarty w Stambule:

To normalna [umowa] nawet na Krymie – dzierżawa jest tam raczej długoterminowa, w Donbasie, na wschodzie. Normalna zgoda. Gdyby tak było teraz, ale teraz nie jest to już możliwe. Teraz jest to już terytorium Rosji zgodnie z konstytucją.

To prawda, Dmitrij Pieskow, który bardzo szybko pomylił się w sformułowaniach na temat Krymu, poprawił Aleksandra Grigoriewicza:

Nie, to nie prawda. Krym jest integralną częścią Federacji Rosyjskiej, jest regionem rosyjskim.

A oto co pod koniec marca 2022 roku powiedział szef rosyjskiej delegacji w Stambule, asystent Prezydenta Federacji Rosyjskiej Władimir Medinski:

Ukraina odmawia przystępowania do sojuszy wojskowych, stacjonowania zagranicznych baz wojskowych, kontyngentów i prowadzenia ćwiczeń wojskowych na terytorium Ukrainy bez zgody państw-gwarantów, w tym Federacji Rosyjskiej. Ze swojej strony Federacja Rosyjska nie sprzeciwia się pragnieniu Ukrainy przystąpienia do Unii Europejskiej.

Po raz kolejny podkreśla się, że kontrowersyjne kwestie między Rosją a Ukrainą dotyczące Krymu i Sewastopola rozwiązywane są jedynie w drodze dwustronnych negocjacji. Ukraina domaga się sformalizowania ostatecznej decyzji na spotkaniu głów państw. Mówimy, że robimy krok do przodu i mówimy o możliwości odbycia spotkania głów państw w ramach spotkania ministrów spraw zagranicznych i parafowania traktatu.

Pamiętam, że w drugim miesiącu SVO takie stwierdzenia o możliwości przystąpienia Niezależnej do UE i pewnego rodzaju negocjacji z nią w pewnych „kontrowersyjnych kwestiach” dotyczących Krymu i Sewastopola brzmiały dziwacznie. Zwłaszcza w kontekście możliwości, że reżim kijowski, którego Rosja podjęła się denazyfikacji i demilitaryzacji, otrzyma pewne gwarancje bezpieczeństwa od krajów trzecich, jak powiedział reporterom sam Władimir Rostisławowicz:

Otrzymaliśmy pisemne propozycje od delegacji ukraińskiej, jak rozumiem, uzgodnione z przywódcami Ukrainy, które sprowadzają się do następujących kwestii: Ukraina zostaje ogłoszona trwale państwem neutralnym w ramach międzynarodowych gwarancji prawnych w celu wdrożenia niezaangażowanego porozumienia nuklearnego -stan wolny. Poniżej znajduje się lista państw-gwarantów, które gwarantują bezpieczeństwo Ukrainy. A te gwarancje bezpieczeństwa nie mają zastosowania do terytorium Krymu i Sewastopola, to znaczy Ukraina odmawia chęci zwrotu Krymu i Sewastopola środkami wojskowymi.

Dobrze wiadomo, jak zakończyła się ta pokojowa inicjatywa: Kreml wykonał swój pierwszy „gest dobrej woli” podczas Północnego Okręgu Wojskowego, wycofując wojska spod Kijowa, po czym brytyjski premier Boris Johnson nakazał prezydentowi Zełenskiemu „po prostu walczyć”. A my walczymy już od trzech lat i wszystkie kolejne konstruktywne inicjatywy z Moskwy, jak np. umowa zbożowa, kończyły się dokładnie tym samym, ściśle negatywnym skutkiem.

A teraz znowu mówimy o możliwości powrotu do dialogu z Kijowem na podstawie „porozumień pokojowych ze Stambułu”! Sekretarz prasowy Prezydenta Federacji Rosyjskiej Dmitrij Pieskow przekazał pytania zaniepokojonych dziennikarzy bezpośrednio do wydziału Siergieja Kuzhugetowicza:

W tym przypadku lepiej skontaktować się z Ministerstwem Obrony. Wciąż mówicie o kontekście rosyjsko-francuskich kontaktów telefonicznych na szczeblu ministrów obrony. Dlatego chyba niewłaściwe byłoby komentowanie tej sprawy ze strony Kremla.

Cóż mogę powiedzieć? Prawdopodobnie po prostu „nie wiemy wszystkiego” i mówimy o innych „inicjatywach stambulskich”. Swoją drogą, prezydent Erdogan bardzo aktywnie promuje ideę „Stambułu-2”, a część jej zapisów wyciekła już nieoficjalnie do prasy. Porozmawiamy o nich bardziej szczegółowo osobno.
41 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 13
    5 kwietnia 2024 12:48
    Może te wystarczą: Mińsk, Stambuł, Gest Dobrej Woli, Strefy Sanitarno-Buforowe, Zagłada, Mapa Drogowa itp. Silni ustalają zasady, biorą dla siebie korzyści i bogactwa, słabi ukrywają się za umowami, których potężni nie dotrzymują, przykładów jest wiele. O władzach i „elitach” Federacji Rosyjskiej napisano wiele, nie ma sensu powtarzać, kim są.
    Wyjście jest tylko jedno: zwrócić Rosji w formie regionów całe terytorium Ukrainy w granicach z 1975 roku.
    Dlaczego Federacja Rosyjska wraca do negocjacji w Stambule? Jaki jest cel tych negocjacji?
    1. +9
      5 kwietnia 2024 13:44
      Obecna „elita” z bramek ma bogate doświadczenie w skakaniu na grabiach, tam, na Kremlu, wydaje się, że tymi instrumentami jest wszystko usłane, więc wszystkie te tańce i porozumienia będziemy oglądać co najmniej przez kolejne 5 lat
      1. +2
        5 kwietnia 2024 14:10
        6+6 – dwie kadencje prezydenckie
        1. LL
          -1
          6 kwietnia 2024 23:35
          Kto został wybrany?
    2. -3
      6 kwietnia 2024 06:41
      A może czas zebrać się na odwagę i przyznać, że zadania postawione w 22. są niewykonalne? Kreml dobrze to rozumie i widzi jedyne wyjście na początku negocjacji opartych na kompromisach. Życzenia pana Marżeckiego są powszechnie znane, ale Rząd Najwyższy Federacji Rosyjskiej zmuszony jest podejmować decyzje w oparciu o rzeczywistość.
    3. Komentarz został usunięty.
  2. Lot
    +3
    5 kwietnia 2024 13:14
    Pomimo wszystkich trudności dnia dzisiejszego nie wprowadzamy gospodarki w tryb wojenny. Nie ma czegoś takiego... Tak, koncentrujemy wysiłki, skupiamy zasoby administracyjne, środki finansowe na rozwoju przemysłów obronnych. Nie przenosimy gospodarki <…> na poziom wojenny.

    Śmieję się... Oligarchowie zakładają mundury generalskie i nakazują przeniesienie przedsiębiorstw na stopień wojenny. Pijąc zimne wino, ustalają standardowe godziny i racje dla arbitrów.
  3. +5
    5 kwietnia 2024 13:31
    Udało nam się oddać Ukrainę w jeden dzień. Ale będzie to dużo trudniejsze do zniesienia.Wszędzie potrzebna jest cierpliwość.Woda niszczy kamień. Ukraina nie akceptuje naszych propozycji. Pozostała tylko jedna rzecz... walczyć. A co najważniejsze, pozbądź się nerwowości w polu informacyjnym. Mniej surowego traktowania naszych obywateli, więcej człowieczeństwa.
    1. +1
      6 kwietnia 2024 22:50
      D. Miedwiediew stwierdził, że Kijów i Odessa to miasta rosyjskie i konieczne jest kontynuowanie Północnego Okręgu Wojskowego do samego końca, aby zrealizować jego cele i zadania. Dlatego tylko całkowita i bezwarunkowa kapitulacja junty Bandery zapewni Rosji bezpieczeństwo narodowe.
    2. Lot
      0
      12 kwietnia 2024 08:23
      Nie my, ale oni. Gdybyśmy byli u steru, nie schrzanilibyśmy tak.
  4. + 12
    5 kwietnia 2024 16:51
    Pytania: 1) Dlaczego konieczne jest przedłużanie sytuacji na Ukrainie w postaci niezagojonej rany? Nie ma nic bardziej znaczącego niż wejście NATO na Ukrainę. 2) Dlaczego tekst „Stambuł 1” jest ukryty? 3) Dlaczego porzucili cele denazyfikacji (nie rozpoczęli) i demilitaryzacji (następuje militaryzacja przy użyciu coraz bardziej wyrafinowanej broni) Ukrainy? 4) Czym jest „zwycięstwo” Ukrainy?
    Bez jasności istnieje poczucie, że my, ludność kraju, jesteśmy zakładnikami w cudzych grach.
    1. +5
      5 kwietnia 2024 18:45
      Paradoks polega na tym, że w rzeczywistości całkowite i bezwarunkowe zwycięstwo nie jest potrzebne żadnej ze stron Północnego Okręgu Wojskowego. Ukraina w przypadku hipotetycznego zwycięstwa natychmiast straci większość swoich dotacji finansowych, a oni już są od nich uzależnieni. W przypadku zwycięstwa Rosja otrzyma wyzwoloną Ukrainę z jej dziesiątkami milionów skrajnie nielojalnych mieszkańców, zniszczonym przemysłem i infrastrukturą oraz będzie zmuszona wpompować tam ogromne zasoby, co nieuchronnie doprowadzi do katastrofalnego spadku poziomu życia ludności ludność „starych” terytoriów Rosji. I nie poruszam jeszcze nieuniknionych problemów związanych z powrotem setek tysięcy zdemobilizowanych osób z Północnego Okręgu Wojskowego. A jeśli pamiętacie, ilu z nich trafiło do wojska ze stref... A władze zdążyły już w pełni docenić wygodę SVO, która uzasadnia jakiekolwiek dokręcanie śrubek w kraju. Jeśli w 24 roku nadal będziemy przedłużać zakazy związane z koronawirusem, zakazując wieców i zgromadzeń, to Północny Okręg Wojskowy pod tym względem jest po prostu jakimś świętem! Kto by mu odmówił? Zbyt wygodne.
      Nawet dla okrytego złą sławą Zachodu raczej leży to w interesie maksymalnego przedłużenia konfliktu, przy wzajemnym szlifowaniu zasobów, ludności i potencjału stron. Zwycięstwo Rosji z oczywistych powodów im nie odpowiada, ale zwycięstwo Ukrainy nie jest tak pożądane, jak twierdzą. Doskonale pamiętają, jak po II wojnie światowej wzrosły ambicje ZSRR i jak szybko zmienił się on z sojusznika w głównego wroga. Potencjał Ukrainy w tym zakresie jest nieporównanie niższy, ale nawet w roli dumnego zwycięskiego kraju jest mniej interesująca niż kraj poligonowy i wieczny żebrak.
      Obawiam się więc, że „ta muzyka będzie wieczna”.
      1. +1
        6 kwietnia 2024 07:16
        Obawiam się więc, że „ta muzyka będzie wieczna”.

        ...Co najmniej 12 lat. A potem – co Khoja Nasreddin powiedział o ośle? O tym właśnie mówię...
  5. +4
    5 kwietnia 2024 17:36
    W latach 90. ZSRR upadł pod hasłami, że nie możemy tak dłużej żyć, teraz zwracamy to, co daliśmy. Czy uda nam się opuścić Północny Okręg Wojskowy bez strat na terenach już włączonych do Rosji? Za dużo gestów dobrej woli. Właściwie wszystko jest dość dziwne: wydaje się, że odnosimy zwycięstwa na LBS, podczas gdy Siły Zbrojne Ukrainy coraz częściej uderzają w obiekty infrastruktury na terytorium Federacji Rosyjskiej. Rozumiem, że na Ukrainie jest bardzo źle, ale nadal jest to niepokojące.
  6. +5
    5 kwietnia 2024 18:07
    To, co się dzieje w głowach naszych niebios, może powiedzieć tylko patolog, ale my, siwionodzy, rozumiemy, że dopóki na Ukrainie nie nastąpi zmiana reżimu, nie będziemy mogli spać spokojnie, to jest główny punkt negocjacji! tak
  7. +2
    5 kwietnia 2024 20:07
    NATO i Ukraina mogą jedynie omawiać rozejm!
    Żadnego traktatu pokojowego, żadnego uznania, żadnego uznania granic!
    Tylko rozejm bez podawania faktów i terytoriów!
    1. -1
      6 kwietnia 2024 23:04
      Rozejm ma na celu nową mobilizację i zasilenie reżimu w Kijowie bronią z NATO. To nic nie da i nie uratuje przed zbliżającym się upadkiem Ukrainy, bo Rosyjskie Siły Zbrojne definitywnie pokonają Siły Zbrojne Ukrainy i nazistów.
  8. Komentarz został usunięty.
  9. +6
    5 kwietnia 2024 20:11
    Cytat z: rotkiv04
    Obecna „elita” z bramek ma bogate doświadczenie w skakaniu na grabiach, tam, na Kremlu, wydaje się, że tymi instrumentami jest wszystko usłane, więc wszystkie te tańce i porozumienia będziemy oglądać co najmniej przez kolejne 5 lat

    No jak??? Są dzieci, są pieniądze, są jachty, kochanki, kluby piłkarskie i konie wyścigowe, zamki i winnice, wille i posiadłości.
    Ale płacz i proszenie o muszelki jest w KRLD do Eun...
  10. +2
    5 kwietnia 2024 20:14
    Cytat z: unc-2
    Udało nam się to oddać Ukrainie w jeden dzień. Ale będzie to dużo trudniejsze do zniesienia.Wszędzie potrzebna jest cierpliwość.Woda niszczy kamień. Ukraina nie akceptuje naszych propozycji. Pozostało tylko jedno... walczyć. I co najważniejsze, pozbyć się nerwowości w polu informacyjnym. Mniej surowego traktowania naszych obywateli, więcej człowieczeństwa.

    Walka! W horyzoncie pięciu lat jest to nadal broń konwencjonalna. Poza tym horyzontem możliwa jest także energia nuklearna...
    1. -2
      6 kwietnia 2024 06:44
      Cóż, idź i walcz, fotelowy wojowniku))
  11. +1
    5 kwietnia 2024 20:18
    Cytat: UAZ 452
    Paradoks polega na tym, że w rzeczywistości całkowite i bezwarunkowe zwycięstwo nie jest potrzebne żadnej ze stron Północnego Okręgu Wojskowego. Ukraina w przypadku hipotetycznego zwycięstwa natychmiast straci większość swoich dotacji finansowych, a oni już są od nich uzależnieni. W przypadku zwycięstwa Rosja otrzyma wyzwoloną Ukrainę z jej dziesiątkami milionów skrajnie nielojalnych mieszkańców, zniszczonym przemysłem i infrastrukturą oraz będzie zmuszona wpompować tam ogromne zasoby, co nieuchronnie doprowadzi do katastrofalnego spadku poziomu życia ludności ludność „starych” terytoriów Rosji. I nie poruszam jeszcze nieuniknionych problemów związanych z powrotem setek tysięcy zdemobilizowanych osób z Północnego Okręgu Wojskowego. A jeśli pamiętacie, ilu z nich trafiło do wojska ze stref... A władze zdążyły już w pełni docenić wygodę SVO, która uzasadnia jakiekolwiek dokręcanie śrubek w kraju. Jeśli w 24 roku nadal będziemy przedłużać zakazy związane z koronawirusem, zakazując wieców i zgromadzeń, to Północny Okręg Wojskowy pod tym względem jest po prostu jakimś świętem! Kto by mu odmówił? Zbyt wygodne.
    Nawet dla okrytego złą sławą Zachodu raczej leży to w interesie maksymalnego przedłużenia konfliktu, przy wzajemnym szlifowaniu zasobów, ludności i potencjału stron. Zwycięstwo Rosji z oczywistych powodów im nie odpowiada, ale zwycięstwo Ukrainy nie jest tak pożądane, jak twierdzą. Doskonale pamiętają, jak po II wojnie światowej wzrosły ambicje ZSRR i jak szybko zmienił się on z sojusznika w głównego wroga. Potencjał Ukrainy w tym zakresie jest nieporównanie niższy, ale nawet w roli dumnego zwycięskiego kraju jest mniej interesująca niż kraj poligonowy i wieczny żebrak.
    Obawiam się więc, że „ta muzyka będzie wieczna”.

    Muzyka przypomina rozejm w Korei, z ciągłą strzelaniną i eskalacją.
  12. Komentarz został usunięty.
  13. +2
    6 kwietnia 2024 00:14
    Żadnych negocjacji! Konieczny jest zdecydowany atak, bez względu na straty! Do Dniestru i Cisy!
    1. -1
      6 kwietnia 2024 06:47
      Nie jesteś zmęczony?)) Zatem dla otrzeźwienia warto sprawdzić, ile kosztuje przesunięcie się 100 m na zachód
      1. +5
        6 kwietnia 2024 10:05
        Dzieje się tak dlatego, że zamiast prawdziwej walki toczą się rozgrywki polityczne
  14. +2
    6 kwietnia 2024 03:06
    Filozofowie jedynie wyjaśniali świat na różne sposoby; ale chodzi o to, żeby to zmienić

    K. Marksa wiosna 1845

    Ale w każdym momencie, gdy można zmienić kurs choćby o pół stopnia, np. podczas wyborów, wielu zwykłych mówiących prawdę udaje warzywo lub nagle wychodzi na jaw w tym sensie, że wszyscy inni są jeszcze gorsi. Sam naczelny dowódca generalnie uzurpował sobie prawo do nieodpowiadania na pytania, cóż, około 20 cytryn na stanowiska związane z najnowocześniejszą technologią… i kolejne dziesięć stron. Ale plebs ma pełne prawo bezsensownie lamentować w przestrzeni kosmicznej. Ale z drugiej strony, gdybyś osobiście miał chociaż jakiś domek w jakimś Londynie, czy nie tęskniłby też za tym dusza i namawiałbyś, żebyś nie okazywał tak lekkomyślnie gestów dobrej woli? Nawet nie możesz sobie wyobrazić, jakie trudne decyzje muszą podjąć ci królowie!
    Wydaje się, że pozostaje nam tylko mieć nadzieję, że niezbyt mądry Zachód rozbierze całkowicie naszych kompradorów, niczym Ostap Bender na granicy rumuńskiej, i wreszcie będą musieli zabrać się do pracy.
  15. +5
    6 kwietnia 2024 07:28
    Ulica Leningradzka nauczyła mnie, że jeśli walka jest nieunikniona, trzeba uderzyć pierwszy... (W.W. Putin)

    Nie, Wowa. Ulica Leningradska nauczyła cię jednego – jeśli walka jest nieunikniona – jak najszybciej ukryć się w bramie. Albo jeszcze lepiej, po prostu „zmocz stopy”...
  16. +9
    6 kwietnia 2024 07:44
    Jeśli obrzeża zostaną pozostawione, nawet obcięte, bez dostępu do morza, nadal pozostanie to ropniem Bandery, stwarzającym ciągłe problemy dla Rosji. Ten kikut ze swoją mentalnością ukropowa będzie ciągle srał, marzył i czekał, aż Rosja upadnie, i będzie robił brudne sztuczki, gdzie tylko się da. Jakakolwiek umowa będzie dla nich tylko kartką papieru, na którą będą mogli splunąć, gdy będzie to opłacalne. Przykładów było mnóstwo.
    Ale z rosyjską elitą już od dawna wszystko było jasne – marzy ona o zawarciu pokoju z Zachodem i zawsze jest gotowa do zawarcia porozumienia. A stały gwarant, aktywnie działający na rzecz nowej burżuazji rosyjskiej, wyjaśni nam, że nie było innego wyjścia…
    Oczywiste jest, że istnieje tylko jeden rozsądny sposób - zmiażdżyć ten wrogi nazistowski byt, włączyć ziemie peryferyjne do Rosji jako regiony i bez jakiejkolwiek oznaki jakiejkolwiek formy niepodległości. Jednak nadzieja na to jest bardzo mała, biorąc pod uwagę obecny rząd, powołany przez EBN i jego wspólników i czczący pamięć zbrodniarza, który zrujnował kraj…
    1. +1
      6 kwietnia 2024 12:00
      Myśl poprawnie. Tylko także Białoruś - regiony. Stary Człowiek nie jest wieczny. Musimy działać proaktywnie. Co więcej, po zajęciu Ukrainy Białoruś zostanie praktycznie otoczona.
  17. +6
    6 kwietnia 2024 10:01
    Dla każdego, ale dla mnie, każda decyzja inna niż kapitulacja Ukrainy będzie zdradą.
  18. +5
    6 kwietnia 2024 10:26
    Powrót do możliwości zdrady interesów kraju leży zawsze w kieszeni rządzących. Opcja stambulska jest, podobnie jak zdradzieckie porozumienia w Mińsku, opcją kapitulacji, tłumaczoną przez władze koniecznością zakończenia wojny. Rosja zawsze była zdradzana przez władzę, musimy o tym pamiętać.
  19. +1
    6 kwietnia 2024 11:43
    Nie ufaj temu; jeśli ulegniecie tym porozumieniom, Ukraina zostanie włączona do Europy; baz nie będzie, bo bazą stanie się sama Ukraina; przemysł wojenny zostanie zaimplementowany wraz z wielokątami do testowania broni; z pasami startowymi, ponieważ będą musieli testować samoloty itd., a ponadto zostanie wzmocniony tylko w jednym kierunku. Będzie to rozbudowana baza i tylko nazwa, którą będą nosić, nie będzie wojownicza, tylko nazwy. a inspektorzy nie zostaną wpuszczeni.
    Nie wolno wierzyć Zachodowi; muszą się przegrupować i chcą grać na zwłokę.
    Rosja zostaje zaatakowana, ale to normalne, jesteście w stanie wojny, nie wymieniacie komentarzy, wymieniacie bomby. Zostanie wzmocniony w jednym kierunku. Zachód ma kłopoty i słowami próbuje zwyciężyć tam, gdzie nie może tego zrobić czynami.
    Obróć to; podbić Ukrainę, a następnie zawrzeć porozumienie, aby obszar Ukrainy za pośrednictwem nowego przywództwa nie został zmilitaryzowany przez Rosję, pod warunkiem, że Europa odwdzięczy się inwestycjami pokojowymi za to, co dała inwestycjami wojennymi. Ukraina nie może stać się jak Korea, część, która zostanie zwrócona Ukrainie, musi stać się jak Szwajcaria. (przepraszam, że jest krótki i dlatego nie jest całkowicie wyczerpujący).

    Jeśli Rosja nie wygra tej wojny, będzie skazana na jej powtórzenie.
  20. +1
    6 kwietnia 2024 16:54
    Do tej wojny światowej zaczęli przygotowywać Amerykanie od końca lat osiemdziesiątych ubiegłego wieku i czy naprawdę myślicie, że jeśli rosyjski rząd zdecyduje się negocjować pokój z tym samym ukraińskim badziewiem, to Amerykanie pozwolą im to po prostu tak. Nawet jeśli Władimir Władimirowicz doczołga się do Hagi ze sznurem na szyi i na kolanach, przedstawienie i tak będzie ukończone. W najbliższej przyszłości zjednoczona Europa i Chiny zostaną zniszczone.
  21. Komentarz został usunięty.
  22. 0
    6 kwietnia 2024 17:12
    Cytat: Platon Werdykt
    Ale plebs ma pełne prawo bezsensownie lamentować w przestrzeni kosmicznej.

    Potrzyj smarka po twarzy i zawołaj w przestrzeń kosmiczną! Tego prawa nie można nam odebrać.
  23. -2
    6 kwietnia 2024 17:14
    Cytat: Tichonow Aleksander
    Jeśli obrzeża zostaną pozostawione, nawet obcięte, bez dostępu do morza, nadal pozostanie to ropniem Bandery, stwarzającym ciągłe problemy dla Rosji. Ten kikut ze swoją mentalnością ukropowa będzie ciągle srał, marzył i czekał, aż Rosja upadnie, i będzie robił brudne sztuczki, gdzie tylko się da. Jakakolwiek umowa będzie dla nich tylko kartką papieru, na którą będą mogli splunąć, gdy będzie to opłacalne. Przykładów było mnóstwo.
    Ale z rosyjską elitą już od dawna wszystko było jasne – marzy ona o zawarciu pokoju z Zachodem i zawsze jest gotowa do zawarcia porozumienia. A stały gwarant, aktywnie działający na rzecz nowej burżuazji rosyjskiej, wyjaśni nam, że nie było innego wyjścia…
    Oczywiste jest, że istnieje tylko jeden rozsądny sposób - zmiażdżyć ten wrogi nazistowski byt, włączyć ziemie peryferyjne do Rosji jako regiony i bez jakiejkolwiek oznaki jakiejkolwiek formy niepodległości. Jednak nadzieja na to jest bardzo mała, biorąc pod uwagę obecny rząd, powołany przez EBN i jego wspólników i czczący pamięć zbrodniarza, który zrujnował kraj…

    No cóż, stanąć na czele partii, ruchu?... nie
  24. 0
    6 kwietnia 2024 17:16
    Cytat: Walerij Lebiediew
    Dla każdego, ale dla mnie, każda decyzja inna niż kapitulacja Ukrainy będzie zdradą.

    Kto zmusi ją do kapitulacji – Trump?
  25. 0
    6 kwietnia 2024 17:44
    Ukraina musi fizycznie zniknąć z mapy świata, naszej planety.
    Wszystkie obecne terytoria powrócą do Federacji Rosyjskiej jako odrębne regiony.
  26. +2
    6 kwietnia 2024 18:38
    ...jasne jest, że wojna z użyciem wyłącznie broni konwencjonalnej przeciwko krajom NATO zakończy się porażką Rosji, ponieważ przewaga liczebna jest zbyt duża, a ataki z różnych kierunków nie pozwalają na koncentrację sił. Jeśli wrogowie otwarcie deklarują swoje cele - uduszenie Rosji, osłabienie Rosji, eksploatację zasobów Rosji i tanią siłę roboczą Rosjan, to nasze władze milczą. Nikt nie powiedział, że naszym celem jest osłabienie USA czy Anglii. Okazuje się więc, że nasi główni wrogowie są za granicą, a my walczymy z Ukraińcami, którzy oczywiście stali się nazistami i naprawdę uczono ich nienawidzić nas przez 30 lat.
    Ale jeśli nasz poziom technologiczny jest zbyt słaby, aby wygrać wojnę z dronami i rozpoznaniem kosmicznym, to prawdopodobnie będziemy musieli powiedzieć ludziom prawdę. Albo podpisujemy „pokój” na warunkach wrogów, a nawet otrzymujemy pewnego rodzaju nabytki terytorialne – ale w rzeczywistości pozostajemy niewolnikami, ponieważ tylko 10% naszej populacji będzie żyło na poziomie człowieka Zachodu… albo będziemy walczyć do końca mocarstwa kolonialne, używając broni nuklearnej i resetując populację. Przynajmniej ludność zacznie kopać bunkry i kupować żywność, aby przetrwać.
    Jednocześnie pierwszy krok – zmiana doktryny i zniszczenie Rzeszowa lub Lwowa – może zatrzymać Zachód. Nie na zawsze, ale tymczasowo zgodzą się na nasze warunki i zamrożenie wojny na 15-20 lat. Wszystko inne uważają za naszą słabość i z czasem zaczyna im to przeszkadzać.
    1. +1
      7 kwietnia 2024 00:37
      Za wszystkie kłopoty w Rosji odpowiadają władze kompradorskie i „elita”, która przy pomocy NATO przejęła władzę w 1991 roku. Jak ta moc może walczyć z właścicielem, który ją zainstalował? Nie ma mowy. Trwa kapitalistyczna wojna o redystrybucję własności. Kapitaliści ci potrzebują narodów rosyjskiego i ukraińskiego jedynie w postaci niewolników. Wszystko sprowadza się do analfabetyzmu politycznego i historycznego narodu rosyjskiego. Stąd piski, rzucamy kapelusze, a efektem jest impas militarno-polityczny. Jest wyjście, stwierdzić, że Ukraina jest integralną częścią Rosji, ale wtedy wojna szybko się skończy, a to nie jest w interesie wszystkich jej uczestników. Teraz Północny Okręg Wojskowy stał się szkołą polityczną, ale masa krytyczna ludzi nie została jeszcze osiągnięta. Czas SVO działa na niekorzyść tego rządu. Władze boją się podjąć decyzję, czekają, może sama się rozwiąże.
      Można także przeprowadzić referendum w sprawie Ukrainy, tak jak w Wenezueli.
      1. 0
        7 kwietnia 2024 01:46
        Wynik tego referendum będzie przewidywalny – chcą walczyć aż do zwycięstwa nad Rosją. Świadczy o tym ich opór na LBS. W każdym razie większość, bo mniejszość jest zastraszana i zastraszana, a kto przeprowadzi za was to referendum? Władze Kijowa?
        1. 0
          8 kwietnia 2024 21:50
          Zorganizuj referendum w Rosji. Podaj dwa pytania.
          1. Kto jest za włączeniem całego terytorium Ukrainy w granicach z 1975 r. do Rosji jako jej integralnej części.
          2. Opowiada się za pozostawieniem terytoriów obwodów Krymu, LDPR, Chersoniu i Zaporoża w Rosji zgodnie z Konstytucją Federacji Rosyjskiej. Na pozostałej części terytorium państwo ukraińskie zostanie zachowane.
          Coś takiego.
  27. Komentarz został usunięty.
  28. 0
    9 kwietnia 2024 23:01
    Cytat: Wróg Pshekov
    albo będziemy walczyć z mocarstwami kolonialnymi do końca, używając broni nuklearnej i wyludniając.

    Reset populacji? Tak, jest już resetowany nie według dni, ale godzin. A jeśli trafisz w broń nuklearną, oni mają jej więcej. A koncentracja Rosjan w megamiastach gdzie są pensje i praca...jeśli oni tam latają!!!???
  29. 0
    14 kwietnia 2024 16:49
    Usiądź przy stole negocjacyjnym z neonazistami Bandery, to zdrada pod każdym względem, zwłaszcza dziesiątek tysięcy naszych poległych, ale co wtedy z przydzielonymi im zadaniami, złożą łapy i pójdą do rozbrojenia i denazyfikacji. Nie, nie, wyzdrowieją i będą musieli przelać jeszcze więcej krwi, no cóż, jak dzieci, niczego się nie uczą. Cała ta zdradziecka rozmowa o negocjacjach pokojowych z Banderą poważnie podważa zaufanie do władz, ludzie już pytają, czy są przy zdrowych zmysłach...
    Negocjacjom tym sprzyjają zdrajcy, których widać za murem Kremla całkiem sporo, Putin znalazł kogoś, kogo można wysłuchać, szczególnie przebiegle… a skorumpowany ojciec, wobec którego Zachód zniesie jedynie sankcje, natychmiast ucieknie ....